AA Helene

[kris_k]

ganzz_gut

Nie mierzyłem. Zapytaj Michała powinien ci podać.

[Marek]

>Każda kolumna rodzimego producenta jest poddawana rozbiorowi co ile w niej kosztuje.

 

W pewnym stopniu wydaje sie to zrozumiałe. Biorąc pod uwagę niższe koszty pracy niz powiedzmy w Danii czy UK, wielu audiofilów oczekuje lepszego 'stosunku ceny do jakości' niż w przypadku produktów zagranicznych... A kiedy okazuje się, że w kolumnie za 20 tysięcy uzyto np kondensatorów Jantzena dostępnych na bazarze po kilka złotych, a nie jakiś lepszych Mundorfów, trudno sie dziwić wyrazom niezadowolenia...

[górek]

kris_k:

 

"W ramach dyskusji o meblach wrzucę jeszcze fotkę H na stendzie."

 

 

Hmm a mógł byś wrzucic jeszcze kilka takich fotek?

Z chęcią pooglądam sobie... :)

 

pozdrawiam,

Górek

[Marek]

Na przykład na standach Ostoja? ;-)

Pozdrawiam.

[ganzz_gut]

>kris_k

 

Może masz jeszcze rozbierane fotki? Będzie pikantnie i od razu zweryfikujemy tezę Marka o Jantzenach! ;-)

[Marek]

Kiedy to bylo ogólne stwierdzenie ;-) Specjalnie pisałem o głosnikach za 20tys, bo takich akurat w ofercie AA nie ma...

[marooned]

Hmm, co do tego zdjęcia na podstawie, to te zestawy wydają się takie.... abstrakcyjne, albo nie wiem, jak z Picassa :-) Są zaskakujące w swojej nieskładności. Niepiękne, wręcz pokraczne, a zarazem przyciągające wzrok, tajemnicze. Może bredzę, ale są naprawdę "dziwne" i to nie jest negatywne... to jest mocno interesujące.

[Edward]

Audio Academy,

 

mam wrażenie, że krytyka wyglądu kolumn może się brać z nieco nieszczęśliwego spotkania się w tym projekcie całkiem różnych kształtów. Mamy okrągły otwór BR, potem odbiegający od okręgu kształt głośnika niskotonowego posiadający naddatki na śruby oraz prostokątny z zaokrąglonymi rogami głośnik wysokotonowy. Całości dopełnia bryła kolumny, która jest prostopadłościanem o ostrych krawędziach. Poza tym różne odległości elementów do krawędzi frontu tworzą pewien optyczny bałagan. Na pierwszy rzut oka jednak największym nieszczęściem jest płytka mocująca głośnik wysokotonowy. Niepotrzebnie przyciąga uwagę. I na koniec wielkości stożków w głośnikach jakby się zamieniły miejscami, w wysokotonowym jest większy niż w niskotonowym, ale na to oczywiście nie ma rady.

 

Jeśli tak jak pisałeś wcześniej rozmieszczenie elementów podyktowane jest względami brzmieniowymi i nie ma manewru, to wydaje się, że jedyną możliwością jest ruch w kierunku ukrycia tego, co zbytnio się wyróżnia. Wspomniałeś o malowaniu całej obudowy czarnym lakierem fortepianowym, można i tak, są ludzie, którzy to lubią, ale nie wszyscy. Ale może spróbować wykończyć jedynie płytę czołową na czarno, ale nie połyskliwym lakierem, ale czymś, co posiada fakturę i kolor możliwie najbardziej zbliżone do elementów mocowania głośników, czyli tych posiadających otwory na śruby. Resztę skrzyni można pozostawić w okleinie drewnianej. Maleńkie logo, jeśli ma być to na dole centralnie. Taki zabieg chyba uspokoi nieco wygląd. Szkic na szybko, niezbyt dokładnie oddaje pomysł, ale troszkę go przybliża.

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[górek]

Marek:

"Na przykład na standach Ostoja? ;-)"

 

Jasne, jeżeli tylko masz takie zdjęcia to z chęcią rzucę na nie okiem :)

[Marek]

Niestety nie posiadam. Zreszta i tak na metalowych rurach wyglądałyby pewnie gorzej :)

[ganzz_gut]

>Audio Academy, 20 Wrz 2007, 15:29

 

>wys. 375 szer. 244 gł. 344

 

hmmm... nie żebym był złośliwy akurat do Ciebie czy Helen, ale może jako (bądź-co-bądź) polski producent wyjaśnisz mi na czym polega fenomen 'pompowania' litrażu monitorków przez rodzimych producentów? Czy tu chodzi, że bez tego nie da rady upchnąć 40Hz na basie, bo tylko w takim wypadku klient kupi?

 

Odkiedy na własnej skórze poznałem fenomen Mite (i wcześniej jakąś angielską produkcję c.a. 6-10 litrów) zachodzę w głowę, czy tu potrzeba 'geniuszu' żeby wyprodukować takie niewielkie 'g' z zupełnie 'g' głośników, które zagra porządną klasą dzwięku? Czy tu chodzi o czysto rynkową kalkulację, bo lokalny klient potrzebuje basu (lub tych 40Hz na wykresie), bez względu czy kupuje za 2 tys (a mniej-więcej tyle kosztowały stare Helene?) czy za 9tys?

[kris_k]

ganzz_gut, 20 Wrz 2007, 16:27

 

>>kris_k

>

>Może masz jeszcze rozbierane fotki? Będzie pikantnie i od razu zweryfikujemy tezę Marka o

>Jantzenach! ;-)

 

Nie mam fotek rozbieranych...

[ganzz_gut]

>Edward

 

To nie jest zły pomysł... Już proponowałem 'dąb barwiony na czarno' po całości. Zresztą fakt, że żółć kelwaru lubi sie z czernią dało się zauważyć na tak klasycznych konstrukcjach jak Wharfedale Diamon 8 czy B&W 600 ;-)

[Audio Academy]

>>ganzz_gut

 

Ja tego nie pompowałem, tylko komputer; policzył on litraż 19,2 a ja naciągnąłem do 20, bo w 19 był za twardy i instrumenty na srodku pasma traciły wagę. Było po prostu nie przyjemnie, nie było aury i powietrza.

Chciałem iśc litr dalej czyli na 21, ale basu znowu było mniej i był on dużo wolniejszy, nie miał impulsu. Heleny schodzą teraz na jakies 45Hz.

[Audio Academy]

A co do czarnego przodu, to może byc, ale reszta forniru juz nie pasuje. Jakiś orzech już bardziej, ale czeczot, bo słoje na tak niskiej i szerokiej kolumnie chyba by sie nie komponowały.

[ganzz_gut]

>Audio Academy, 20 Wrz 2007, 17:23

 

>

>Ja tego nie pompowałem, tylko komputer; policzył on litraż 19,2...

 

Widać wszyscy używacie tego samego programu ;-)

[Qubric]

Uparliście się na rozbieranie Helen??? Pewnie Jantzenów w nich nie ma, ale przecież w Radmorach za 3tys. tez nie było Jantzenów. Natomiast w tańszych AA były cewki hi-endowej firmy Janbo.

 

Davis Nikita jest modelem wyrażnie większym i na większym głośniku niż Davis Kadillac. Ogólnie jednak głośnik stożkowy DavisaTW26K nie jest rewelacyjny - z trudem pokrywa pasmo i ma węższy kąt promieniowania niż kopułki. W Polsce kosztuje 900 PLN w Niemczech 179 EUR.

17KLV6A (ok. 500 PLN i 99 EUR w Niemczech) też nie jest żadną rewelacją. To klasa Monacora SPH-165KEP tylko mniej się nadaje do obudowy BR.

Davis stosuje 17KLV6A w 15 litrowej obudowie. Intertechnik wkładał go do 21 litrowej obudowy zestawu o nazwie Copello.

 

Żeby było jeszcze dziwniej, to Davis miał znacznie bogatszą ofertę niż dostępna na jego stronie internetowej, a zarabia wcale nie na hi-endzie, lecz wręcz przeciwnie (tutaj 111 pozycji marki Davis

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

I to niekoniecznie na własnych produktach - choćby na takich urządzeniach jak DAVIS F 510 -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Przyjrzyjcie się uważnie - jak myślicie kto im to wyprodukował? :)))

 

 

 

Audio Academy - uwaga o kiepskości firmy dotyczyła wątłej kondycji, której nie mierzy się ilością tytułów i zaszczytów z kolorowych pisemek audio.

Twoje naśladownictwo, kopiowanie, poruszanie się na poziomie DiY jest bezsporne. Ale zarzutem jest tylko w kontekście Twoich zadufanych wpisów, a nie w ogóle jako metoda działania, bo każdy się na czymś wzoruje.

 

Powiedz czy produkujesz dla tytułów w kolorowych pisemkach czy dla zarabiania pieniędzy? Bo pierwsze Ci idzie doskonale... To drugie - jak widać po kolejnych wzrostach cen i kolejnych >promocyjnych< obniżkach, nadal niespecjalnie. A ćwiczenie marketingowe było po to żebyś przekonał się co tak naprawdę decyduje o sprzedaży.

Jeszcze raz:

- masz przed sobą klienta z pieniędzmi na te najdroższe produkty, który ma głęboko twoje tytuły, wyróżnienia i referencje. Pisemek nie czyta i nie będzie marnował czasu na odsłuchyw. Czym w takim razie możesz go przekonać do tego żeby chciał kupić Twoje produkty? Albo przynajmniej zwrócił na nie uwagę, zechciał ich posłuchać, poświęcił Ci trochę swojego cennego czasu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

>Pisemek nie czyta i nie będzie marnował czasu na odsłuchy

 

To po co ktoś ma kupować kolumny skoro nie chce marnować czasu na słuchanie? :-)

[robix]

Edward >>> z czystej checi posiadania czegos na co nie stac kolegow i sasiadow -standard.

 

robix

[Audio Academy]

>>Qubric

 

Napisałem ci, że nic nie robie z takim klientem.

A teraz ty mi powiedz, tak szczerze. Jaki masz cel w tym co piszesz na mój temat?

[Jędruś]

Panie Michale, a gdyby tak dać głośniki po przekątnej, tj. wysokotonowiec górny lewy róg, środek na średnio-niskotonowiec i bass reflex dolny prawy róg. Oczywiście odpowiednio odwrotnie w przypadku drugiej kolumny. Sprawdzałem na Shopie, że się wszystko ładnie zmieści, ale jakość/estetyka moich przeróbek nie nadaje się do publicznej odsłony :D

 

 

pzdr.

[Audio Academy]

Trzeba by to wrzucić na forum, żebym zobaczył. No i inni tez niech sie wypowiedzą. Obawiam sie, że to by złamało surowy układ całej obudowy, no i nie wiadomo jak zachowa się bas, kiedy rura będzie w rogu obudowy. Tego jeszcze nie praktykowałem.

[marooned]

Qubric, 20 Wrz 2007, 19:30

>Żeby było jeszcze dziwniej, to Davis miał znacznie bogatszą ofertę niż dostępna na jego stronie

>internetowej, a zarabia wcale nie na hi-endzie, lecz wręcz przeciwnie (tutaj 111 pozycji marki Davis

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

>I to niekoniecznie na własnych produktach - choćby na takich urządzeniach jak DAVIS F 510 -

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Przyjrzyjcie się uważnie - jak myślicie kto im to

>wyprodukował? :)))

 

Tonsil Proton w niezmienionej postaci, fascynujące...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jędruś]

w takim razie zaraz coś sklecę...z góry uprzedzam - nad Shrekiem nie pracowałem, wody w "Na fali" nie robiłem, a w Shopie umiem co najwyżej fotę obrobić :)

[Jędruś]

pierwszy raz wrzucam zdjęcie - udało się?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jędruś]

pozwoliłem sobie lekko obudowę przyciemnić...i jak się podoba?

[Audio Academy]

Ty no, obróbka pierwsza klasa :) Przyciemnienie też bardzo mi sie podoba. Do rozstawu głosników trzeba sie przyzwyczaić, troche to dla mnie trudne :) no ale zobaczymy co inni powiedzą, każdy ma swój gust. W każdym razie robota graficzna na piątkę, przynajmniej dla mnie.

[wkamil]

Wg mnie pomysl Edwarda jest lepszy :-) Ale kombinuj dalej ;-)

[Jędruś]

reflex może śmignąć przecież równo pod średnio-niskotonowiec:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foxbat]

Jedrus, jeszcze troche i ten reflex wyjdzie na boczna scianke :D