wzmacniacze lampowe

[Gość :)]

post nr 465

[Gość Prawdziwa hiena]

A więc są dwie hieny, ale tylko jedna prawdziwa z krwi i kości!

[Gość Hiena - podrobka:)]

masz racje - ale przyznaj...podrobka tez ma spore mozliwosci...

[Gość hiena]

oj tak, pozdrawiam !

[Gość ...]

ale jaja! ciekawe ilu jest "..." ?

[Audiofil]

Pisanie, że tranzystor jest lepszy od lampy, to herezja. Jeżeli ktoś twierdzi, że urządzenia lampowe grają źle, to po prostu albo nigdy nie słuchał lamp, albo nie tych co trzeba. Fakt, że o dobrą lampę trudno. Przynajmniej w Polsce.

[Audiofil]

Tego frajera, który wrzeszczy "niech żyje tranzystor", odsyłam do "Estrady i Studio" z listopada zeszłego roku. Jest tam test lampowej (a właściwie hybrydowej) końcówki mocy na 4-ech EL34. Ocena? "Wzorcowa stereofonia, doskonały do studiów masteringowych". No i co wy na to? Przypominam, że "EiS" to pismo dla zawodowców.

[Gość adam do Mari]

"Brak symetrii - nie ma lamp npn i pnp"

A poco to komu? Jest przeciez:

a) układ single ended

b) inwerter fazowy: (z dzielonym obciążeniem, ze sprzężeniem katodowym, zrównoważony kaskodowy...)

 

 

"Odporne są na zwarcie tylko pozornie bo po drodze jest transformator (zniekształcenia) , który obniża napięcie. Niech skonstruują głośnik, który można zasilać wysokim napięciem i małym prądem ( o równoważnej mocy) i okaże się że odporność na zwarcie nie będzie już argumentem".

 

A obiło się koledze o uszy takie cos jak głośnik elektrostatyczny (albo słuchawki elektrostatyczne - Stax exemplum) Tam transformator jest potrzebny dla... tranzystora.

 

 

"Zniekształcenia harmoniczne o kilka rzędów wielkości wyższe od tranzystorowych."

Tak tyle, że parzyste, a te jak wiadomo nie przeszkadzaja uchu ludzkiemu.

 

 

"Praca bez sprzężenia zwrotnego to żadna rewelacja. W tranzystorze można zastosować poniżej 20db i będzie to samo. Przykład wzmacn. YBA. Sam skonstruowałem taki bez większych problemów."

 

20 dB w tą albo tamtą to przecież żadna różnica no nie? To tak jak wzmacniacz za 20 kzł i za darmo to też będzie to samo.

 

 

 

"Odporność na zakłócenia dużo mniejsza ze względu na dużą wartość impedancji wejściowych przedwzmacniaczy lampowych".

 

A od kiedy to duża oporność wejściowa jest wadą?

 

"Kto powiedział, że we wzmacniaczach lampowych nie używa się elektrolitów, ktore tak samo się starzeją jak w tranzystorowych"

 

W wielu nie używa się. Lampiakowi wystarczy np po dwa polipropyleny 100uF na kanał. A Widziałeś tranzystora z filtrem 200uF/kanał. No moze w miniwieży :)))

 

"Mikrofonowanie lamp."

Nie kupować ruskich lamp na wolumnie :))

A poza tym są podstawki z izolacja gumową itp.

 

"Starzenie się lamp (co to jest 5000 godzin naprzeciw 25 lat tranzystorowca - 219000 godzin

bez zmiany parametrów)"

 

Czy aby napewno bez zmiany prarametrów? Nie uwierzę puki nie pomierzę!

Przykład z informatyki: Taki Celeron 300. Puki były nowe to dało się to podkręcic na 450 po roku pracy juz nie dawał rady a po 5 latach to już nie chce toto pracować nawet z nominalnymi parametrami. A przecież to tranzystory i to działające nie z audiofilską precyzją a jedynie wg schematu włącz-wyłącz.

 

300B El34 El84 kt88 6H13C na których to robi się chyba 90% wzmacniaczy jak nie więcej, sa dostępne od ręki w każdych ilościach (i do tego prarwane).

[Gość rumcajs do Audiofila]

moglbys dac przyklad chociash kilku dobrych Twoim zdaniem wzmacniaczy lampowych? pozdrawiam...

[Audiofil]

No jasne, że mogę. Tylko proszę podać klasę cenową.

[Gość hiena do audiofila]

Taki z ciebie audiofil jak z koziej dupy trąbka skoro powtarzasz to co wypisują w prasie i to w kilku wpisach, a lampy są tylko dla frajerów takich jak ty i RESZTA LAMPOWCÓW, co to używa wzmaków jako grzejniki czekając aż to coś się wygrzeje przez 6 godzin, żeby jako tako zagrało, bo wcześniej jeno trzaski, stuki i przydźwięki piekielne....

[Gość [email protected]]

cze,zna ktoś może adres do sparka ? a propo mam możliwość kupić (po niezłej cenie !)spark 530.Ktoś mi poradzi ?co i jak ?(jakie są lampy,ile wat,klasa a ?,trioda ?no i czy to w ogóle dobry piecyk)pozdrawiam brać audiofilską !

[Gość [email protected]]

nie słuchajcie buraków,kumpel ma burdjaka 1(po tuningu co prawda,chociaż i bez gra zaje...)wali na łeb tranzystory(za lekko 20000 zł)

[Audiofil]

Z tymi Sparkami to ja bym był raczej ostrożny. Chińszczyzna! Co prawda w Chinach robią niezłe a nawet bardzo dobre lampy (np. Electron Tube), ale już do elektroniki to nie mam zaufania...

[Audiofil]

A tak w ogóle, to okazyjna cena za sparka to ile to jest? Jest jeszcze jedno - Spark nazywa się teraz Cayin, ale kto jest dystrybutorem, to nie wiem. Ktoś jest, bo wystawiał się na Audio Show

[Audiofil]

Aha, nowe Audio podaje, że dystrybutorem Sparka jest Hi-Fi Sound Studio. Brak namiarów.

[Gość audio--maniak - lampy graja !!!]

powiem wam ze lampy graja ale nie wszystkie jak zwykle dochodzi do głosu nawarzniejsza rzecz kto czego slucha ? jazz klasyka zabrzmi super nawet na słabych mocowo lampach lecz jak chcemy uzyskac niezłe naterzenie basu dynamicznego w niskich rejestrach to pozostaje nam lampa conajmiej za 20 tys jakis audio reserch albo sonic frontiers i wtedy to gra natomiast bardzo milo bylem zaskoczony gdy tydzien temu wybralem sie do warszawy i posluchalem nowych wynalazkow cairn lampa 2 x 30w na kt88 w push pull dala taki wspanialy popis niskich tonow ze odzyskalem wiare w lampyb 30 w natomist wiadomo kolumny ja do swojego burdjaka 1 mialem ps 5.1 i bylo super nie moge sie przyczepic srednicy byla super wysokie wybitne jedynie to czego nie mial burjak to dol i niestyty dla polowy moich nagran - gitara erica claptona na koncercie unplaged mtv super poprostu super ale pink floyd czy pierszy kawalek z direstraits "calling elvis" porazka co do podrasowania to fakt napewno zabrzmial by lepiej po wymianie calego tego dziadostwa ktore bylo we wnetrzu mojego modelu

[Gość audio--maniak]

sory za literowke chodzilo mi o cayin-a

[Paul]

jaki to byl model Cayin`a i ile kosztowal? pozdrawiam.

[Paul]

Ja jutro raniutko bede mial Coplanda CTA 402...zobaczymy co potrafi to cacko...a wrazenia porownujac z zmplifonem pozwole sobie opisac:) pozdrawiam

[patefonik]

"lampy są tylko dla frajerów takich jak ty i RESZTA LAMPOWCÓW, co to używa wzmaków jako grzejniki czekając aż to coś się wygrzeje przez 6 godzin, żeby jako tako zagrało" czyżbyś mówił ( pisał ) o krelu ?

A co do elektrolitów w trrrranzystorze ( brrrr ), polecam odwiedzić serwis i pogadać na ten temat z praktykami.

Tak na marginesie to tra dyskusja niema sensu. Człowiek do wszystkiego musi dojrzeć, tak jak wyrasta z epoki "jamnika" i poprzez erę Technicsa - Sony ewolułuje do creeka - densena tak i potem zaczyna doceniać Coplanda czy amplifona a kończy na single ende. Oczywiście tak jak są ludzie którzy do końca życia będą słuchać miniwierzy 8000000 W PMPO za 350 zł, tak i niekażdy dojdzie do końca tej drogi ( ciekawe czy jest coś jeszcze dalej ) i nie ma sensu prze4konywać kogokolwiek do czegokolwiek, to tak jakbyś " dresika" przekonywał, że jest sens zakupu wzmacniacza za 8000 zł który ma 30 wat mocy ( niech będzie, że tranzystorowego )

Owszem są godziwe tranzystory nawet niekoniecznie bardzo drogie ( exposure, sudgen ) ale mają się nijak do lampy jest to poprostu inny dźwięk o co innego w nim chodzi.

[patefonik]

bezawaryjne tyranzystory.......

Niesłyszałem o takim przypadku z lampkami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość odpowiedz]

Pisanie ze lampa jest gorsza od tranzystor to troche bez sensu to jak poruwnywanie ciezarowki do motocykla obydwoje maja wady i zalety Dlaczego nikt nie napisal ze dobr lampa jest z natury slaba i wymaga sprawnych kolumn najlepie tubowych i w tedy pokazuje swoje mozliwosci Poza tym w nimieckim stereoplay (10/02) na plycie kompaktowej jest dostarczone nagranie w formacie sztucznej glowy do odsluch na sluchawkach i jest tam poruwnanie trzech konstrukcij Passx600, Audio Physic Strada i lampa KR Enterprise na kolumnach JMlab mezo Utopia Jeden utwor puszczony przez te trzy urzadzenia i nagrany przez mikrofony umieszczone w sztucznej glowie Roznice sa subtelne na granicy gustow i zaden z nich nie ma ewidentnych niedociagniec Mozna sobie samemu w domowym zaciszu poruwnac i ocenic oraz wybrac te ktora sie najbardziej podoba (jes jeszcz mozliwos ze panowie z stereoplya co tam oszukali ale wontpie ) Wszystkich serdecznie pozdrawiam i lampowcow i tranzystorow

[Tuba]

Dobra lampa wcale nie musi być słaba, chyba ze ktoś mowiąc o "dobrej lampie" ma na myśli wzmacniacze w układzie SET. Urządzenia produkowane np. przez VTL są bez wątpienia lampowe, a ostatni model tej firmy (Vodan) dysponuje mocą powyżej 1000 W. Nikt nigdzie nie wykazał wyższości słabiuchnych SET nad mocnymi konstrukcjami push-pull, jakie produkuje VTL, stąd twierdzenie, że urządzenia lampowe są zwykle słabe, jest bezzasadne.

[jozwa maryn]

Dyskusja co lepsze - lampa czy tranzystor - ma o tyle mniej sensu od dyskusji o wyzszosci jednych swiat nad drugimi, ze B.N. jest jedno w roku, podobnie jak swieta W.N., tak ze teoretycznie przynajmniej wiadomo co sie porownuje. Natomiast modeli wzmacniaczy, zwlaszcza tranzystorowych, sa tysiace. Od najgorszego gowna, do hiendu. Jest to spowodowane tanioscia i popularnoscia technologii. Poniewaz technologia lampowa ani tania ani szczegolonie popularna nie jest, mozna na zasadzie prawdopodobienstwa przyjac, ze najtansza lampa przewyzszy najtanszy tranzystor znacznie. Niezaleznie, co na ten temat sadza pewne Hieny. Natomiast porownujac w tej samej klasie cenowej trzeba stwierdzic tylko, ze wszystko zalezy od konkretnej aplikacji. Sorry, panowie, ale widze w tej dyskusji kolejna probe wyrobienia sobie opinii bez sluchania. Zeby naprowadzic niektorych zdezorientowanych audiofilitykow-gawedziarzy na trop powiem jeszcze tylko, ze wzmacniacz lampowy NIE MUSI byc pozbawiony basu, NIE MUSI miec niskiej mocy, i NIE MUSI miec brakow w detalicznosci (zwlaszcza to ostatnie). Natomiast tranzystor odpowiednie NIE MUSI miec precyzyjnego basu, NIE MUSI miec wysokiej mocy, i niestety NIE MUSI tez byc szczegolowy. Poza tym lampa nie zawsze gra cieplo, a tranzystor nie zawsze sterylnie. Myslalem ze sa to prawdy oczywiste, zanim nie poczytalem tu wypowiedzi kolegow-gawedziarzy. Mam nadzieje ze pomoglem...

[Tuba]

Święte słowa. Miałem już w swojej karierze słuchacza kilka urządzeń, zarówno tranzystorowych, jak i lampowych, sporo też nasłuchałem się w różnych miejscach, niekoniecznie salonach audio. Wrażenia? Większość z tego złego, co mówi się o lampach to bzdury, większość dobrego, co mówi się o tranzystorach, to także bzdury. Tak to wygląda, przynajmniej w Polsce.

[trebor]

Cayin jest za...bisty, oczywiście nie wszystko, bo oferta potężna. Klasa montażu jakość komponetów - pierwsza klasa. Rubycon Wima Rifa itp. Chińczycy robią teraz wszystkim to sie szybko nauczyli. Dystrybuuje go obecnie Chińczyk i firma Foto-pub. Już niedługo bedzie go mozna posłuchać we wszystkich wiekszych miastach. W prasie zachodniej te klocki zbieraja same dobre oceny. I jeszcze jedno Cayin to nie Vincent to bardzo poważne i dopracowane urządzenia. wiem bo zaglądałem dośrodka zarówno tranzystorów i Lampowców, A dźwięk, hm zależy od typu danej konstrukcji, ale zawsze gra lepiej niz kosztuje, choc nie powiem że to firma tania. Najtańszy klocek 3500 PLN. Na wszelkie pytania chetnie odpowiem osobiscie mejlem.

[trebor]

W branży audio pracuje od dawna. Zdażyłem więc wyrobić sobię opinie na temat, hm może z kilkuset urzadzeń. I wiem jedno. Dyskusja na temat lampa czy tranzytor jest bardziej jałowa niz gleba na Saharze.W ślepym teście potrafię oszukać każdego. Grają całe systemy a nie pojedyńcze klocki. Lampa lampie nierówna, tak jak i tranzystor tranzystorowi. Meishu Audio Note z kolumnami AN - K (mały podstawkowiec obudowa zamnkięta) w niewielkim pomieszczeniu to jedna z najlepiej prowadzonych lini basu jakie znam. Ludzie nie mogą uwierzyć że ta 40kg kolubryna, ma tylko 9 W z lamp 300B. Wszystko jest zamkniete w czarnym pakudnym pudle, lamp nie widać, więc o pomyłkę nie trudno.Awaryjność lampowców? Jeśli klocek jest dobrze zrobiony to przeżyje swojego właściciela, pod warunkiem że bedzie on o niego dbał i wymieniał lampy w odpowiednim czasie. Owszem, w utrzymaniu są droższe niz solid state, ale to aparaty dla melomanów przeżywajacych muzyczne uniesienia, a nie dla badaczy pasma posiadajacych w swej kolekcji tylko płyty testowe. Nie oznacza to jednak że przy tranzystorach nie można się cieszyć muzą. To tylko kwestia indywidualnego wyboru.

[Gość [email protected]]

Zniekształcenia THD to bzdura która robi wodę z mózgu wszystkim co wierzą że parametrami opisze się jakość brzmienia. Parametr ten jest praktycznie przez ludzki słuch ignorowany. Prosze mi pokazać metodę mierzenia wszystkich zniekształceń które rzeczywiście wpływają na zakłócenie odbioru przekazu muzycznego. Uwaga można zdobyć Nobla. A wszystkim Hienom I Sceptykom polecam wybranie sie na koncert,z akustyczną muzyką.

[Tuba]

Ciekawe, czy Cayin okaże się firmą, która w końcu pozamiata rynek audio. Wątpię jednak, by zaszkodziła legendarnym, uznanym markom. Wielu ludzi, szczególnie tych, co mają forsę i wymagania, nie tolerują napisu "made in China"... A to, czy sprzęt ten jest rzeczywiście taki dobry, jak się o nim mówi, czas pokaże. Niestety, podobnie jak parametry, świetna jakość wykonania i montażu też nie przesądzają o właściwościach urządzenia.