Magnetofony szpulowe.

[staryrevox]

Jak wcześniej pisałem, wszystkie przewody są prawidłowo podłączone. Sprawdzałem z instrukcją serwisową,wejście-płytka i głowica-wtyczka- płytka. Nie bardzo jest jak zamienić, wszystko na "sztywno" podłączone. Tylko przy głowicy coś można zamienić, ale wygląda na to że oryginalne lutowanie. Chociaż kusi mnie żeby zamienić czarne przewody przy głowicy. Nie jestem elektronikiem, boję się eksperymentować Kiedyś podłączyłem wkładkę fono zamieniając omyłkowo przewody "masy" kanałów i grało dziwnie ale grało. Ale zastanawia mnie to co w linku powyżej, że to tak ma być.

[sk-victor]

Cudów nie ma - a przy najmniej nie tutaj. Musi być coś grzebane i "obrócone". Jedynym miejsce gdzie przychodzi mi do głowy możliwość pomyłki to jednak głowica. Wtyczki wchodzą w gniazda jednoznacznie a lutowanie można pomylić Poproś kogoś o zdjęcia kabelków przy głowicy.

[ArturPaweł]

Revox'a z rack'a nie wyciągnę, ale jutro w garażu zrobię zdjęcia z tego, przeznaczonego na części.

 

Vectro Scope działa u mnie na Win7 64bit bez zarzutu.

[sk-victor]

Swoją drogą to chciałbym B77 ;) Co prawda nie narzekam na mojego A77 2-ścieżkowego jest jak nowy i idealny ale B77 fajniejszy. Sprzedaję natomiast jakby ktoś chciał A77 4-ścieżki z metalową obudową rack'ową.

[tomaszinkaso]

natomiast jakby ktoś chciał A77 4-ścieżki z metalową obudową rack'ową.

cena ?

[staryrevox]

To jest względne odwrócenie fazy czyli w jednym kanale i nawet zamiana kabli między kanałami niczego nie zmieni, przeniesie problem na drugą stronę. Wszystko jest zgodne z załączonymi schematami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[staryrevox]

Zauważyłem jeszcze jedno, faza jest odwrócona już we wzmacniaczu słuchawkowym - przełącznik monitor/input.

[sk-victor]

Zauważyłem jeszcze jedno, faza jest odwrócona już we wzmacniaczu słuchawkowym - przełącznik monitor/input.

 

Może to jakiś fabryczny bugs który jest od nowości ? Wcześniejsi właściciele może w ogóle na to nie zwracali uwagi i ty pierwszy to dostrzegłeś (dosłyszałeś ??). Może jednak przyglądnij się wtykom / lutom kabli do płytek ?? Choć to mało prawdopodobne (ale może nie niemożliwe ?) to któreś wtyki są źle zarobione ?? Napisz do Studera ;) i jako odkrywca rzadkiego zjawiska brakoróbstwa zostaniesz uhonorowany nowym urządzeniem.... Fantazjuję sobie ale jak zwykle bywa to na pewno będzie jakaś głupota.

Edytowane 23 Kwietnia 2016 przez sk-victor

[staryrevox]

Odwrócona faza we wzmacniaczu słuchawkowym zawęziła obszar poszukiwań właściwie do jednej płytki -input amplifier- bo stamtąd wychodzi sygnał do wzmacniacza słuchawkowego. A zatem organoleptycznie sprawdziłem i okazuje się że brakuje jednego kondensatora. Na płytce z ebaya jest a na mojej nie ma, tyle że są inne różnice np. inne tranzystory i element, to białe z napisem 1J160. I tu pytanie czy jeśli wlutuję ten kondensator to coś strasznego może się stać? Na schemacie zaznaczyłem brakujący kondensator. A może to coś białe powoduje że nie powinno go tam być? Może ktoś ma podobną płytkę w swoim b77?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NETROL]

nie ma możliwości by pomyłka na płytce wg. tego schematu odwróciła fazę sygnału.

[sk-victor]

A może to coś białe powoduje że nie powinno go tam być?

 

To coś białe to to samo co to coś czerwone ;) Zwykły kondensator foliowy. Ten elektrolit który na jednej płytce jest a na drugiej go nie ma pracuje jako wygładzający dla napięcia zasilającego. Widocznie w którejś wersji stwierdzono że nie zaszkodzi jeszcze coś wygładzić ;) Ewentualnie odwrotnie (zależy co nowsze) księgowy stwierdził że bez tego też będzie działać.

[staryrevox]

Tak na mój nieelektroniczny rozum na tej płytce coś się dzieje. Schemat dotyczy płytki o trochę innym numerze końcówka tej 00 mojej 11. to może być duża różnica. N zdięcach ten sam numer

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[NETROL]

Jeśli jesteś pewien, że odwrócenie fazy następuje przy zapisie to (po analizie schematów A77) powodem może być tylko i wyłącznie odwrotne podpięcie głowicy.

Jeśli sygnały nagrywane są porównywalnie na obu kanałach, a tylko w przeciwfazie, to nie ma możliwości takiej by wadliwe okablowanie modułów, lub błędy /awarie na płytkach odwróciły fazę sygnału.

[staryrevox]

Jak już pisałem faza jest odwrócona już we wzmacniaczu słuchawkowym -monitor/input- czyli przed wszystkimi układami nagrywającymi jak wynika ze schematu blokowego.

[NETROL]

Jeśli nie widać śladów grzebania na tej płytce, to tu nie ma prawa wystąpić odwrócenie fazy w jednym kanale bez zauważalnej różnicy w głośności na wyjściu monitorowym/słuchawkowym. Nawet w przypadku uszkodzenia któregoś z elementów lub braku połączeń ( urwane ścieżki, zimny lut).

Proponuję zacząć sprawdzanie gdzie jest usterka od początku. Nawet jeszcze wcześniej. np słuchawkach, w podpięciu kabelków w wtyczce din przy słuchawkach.

 

W niektórych przypadkach (ciężkich) samemu sobie nie można wierzyć.

[sk-victor]

Jak już pisałem faza jest odwrócona już we wzmacniaczu słuchawkowym -monitor/input- czyli przed wszystkimi układami nagrywającymi jak wynika ze schematu blokowego.

 

Może przy gniazdach cinch in ?? Nie wiem jak jest w B77 ale w A77 są druciki lutowane do gniazd - może tam ?? Brak pomysłów innych niż czyjaś ingerencja lub błąd w montażu.

[NETROL]

A może źródło sygnału nagrywającego (lewy/prawy) masz w przeciwfazie (np trafko na wyjściu pre).

 

Dlatego proponuję zacznij sprawdzanie od początku. Sam pomimo sporego doświadczenia nie raz tak musiałem robić.

[staryrevox]

Znowu użyję zwrotu , jak już pisałem, Na tych samych kablach dwa inne magnetofony nagrywają prawidłowo. Źródło odpada. Słuchawki też . Sygnał do wz. słuchawkowego jest brany bezpośrednio z płytki "input amplifier" czyli pierwszej płytki za wejściami i selektorem wejść i już jest odwrócony. Wpiąłem się z sygnałem bezpośrednio do pinów na płycie czyli praktycznie do selektora omijając gniazda wejść magnetofonu z tą plątaniną drucików. I to samo. Czyli problem jest jednak w płytce "input amplifier" jedynym elemetem przez jaki przeszedł sygnał bo selektor jest po prostu na płycie. Po dokładny obejrzeniu płytki widać że kondensator tam był i został usunięty a jeden opornik, w prawym górnym rogu, dość mocno się przegrzał na schemacie R4. Z zakładanych 47 omów ma 37. Tak tego problemu chyba nie rozwiążemy, dzięki za zaangażowanie i dobre chęci. Na razie pozostaje przekładanie kabli głośnikowych :)

[sk-victor]

Znowu użyję zwrotu , jak już pisałem, Na tych samych kablach dwa inne magnetofony nagrywają prawidłowo. Źródło odpada. Słuchawki też . Sygnał do wz. słuchawkowego jest brany bezpośrednio z płytki "input amplifier" czyli pierwszej płytki za wejściami i selektorem wejść i już jest odwrócony. Wpiąłem się z sygnałem bezpośrednio do pinów na płycie czyli praktycznie do selektora omijając gniazda wejść magnetofonu z tą plątaniną drucików. I to samo. Czyli problem jest jednak w płytce "input amplifier" jedynym elemetem przez jaki przeszedł sygnał bo selektor jest po prostu na płycie. Po dokładny obejrzeniu płytki widać że kondensator tam był i został usunięty a jeden opornik, w prawym górnym rogu, dość mocno się przegrzał na schemacie R4. Z zakładanych 47 omów ma 37. Tak tego problemu chyba nie rozwiążemy, dzięki za zaangażowanie i dobre chęci. Na razie pozostaje przekładanie kabli głośnikowych :)

 

A po prostu zmień kable przy głowicy nagrywającej. W każdym kanale odlutuj oba kabelki i zamień miejscami. W lewym czarny z niebieskim a w prawym czarny z żółtym. Wiem że to wbrew instrukcji, wbrew logice, wbrew rozumowi i w ogóle... Ale zrób posłuchaj i sprawdź czy to na pewno to ;) Jeżeli zadziała i będzie dobrze to może dasz radę żyć ze świadomością, że jest naprawione, nie tak jakbyś chciał - ale jest ;)

A od tej płytki to się odczep ;) żaden kondensator filtrujący zasilanie, żaden przygrzany rezystor nie zmieni fazy w obu kanałach. Chyba że kabelki sygnałowe dochodzące do tej płytki - może tam gdzieś, jak już wcześniej pisałem jest jakaś pomyłka ?

Edytowane 23 Kwietnia 2016 przez sk-victor

[staryrevox]

Tak już wczoraj zrobiłem, tyle że sens ma zmiana tylko jednego kanału. Nie mam jak sprawdzić który kanał jest obrócony bo jeśli zmieniłem prawidłowy to mam bezwzględne odwrócenie fazy. Podobno 99% ludzi i tak tego nie zauważa. Wprawdzie pomogło, jednak we mnie ortodoksyjno fundamentalistycznym maniaku takie rozwiązanie budzi najwyższą odrazę:) A swoją drogą ta płytka...no wrednie wygląda:)

[NETROL]

Nie ma znaczenia w którym kanale przelutujesz kabelki przy głowicy.

Tam gdzie masz łatwiejszy dostęp lutownicą. I po sprawie.

[sk-victor]

Tak już wczoraj zrobiłem, tyle że sens ma zmiana tylko jednego kanału. Nie mam jak sprawdzić który kanał jest obrócony bo jeśli zmieniłem prawidłowy to mam bezwzględne odwrócenie fazy. Podobno 99% ludzi i tak tego nie zauważa. Wprawdzie pomogło, jednak we mnie ortodoksyjno fundamentalistycznym maniaku takie rozwiązanie budzi najwyższą odrazę:) A swoją drogą ta płytka...no wrednie wygląda:)

 

Ja powiem szczerze myślałem że ty słyszysz zamianę fazy w obu kanałach ;) Ja bym tego nie usłyszał i tak po cichu Cię podziwiałem (hahaha). A jak w jednym no to sprawa prosta. A jak Cię boli brak tego eletrolita na tej płytce to sobie go wlutuj. Pewnie w niczym nie pomoże ale i też nie zaszkodzi. A tak w ogóle to jeden z dwóch kabelków dla danego kanału w głowicy czyli czarny zapewne jest na masie. Więc możesz prześledzić miernikiem czy w obu kanałach czarne są zwarte. Jeśli nie będą to pomierz na krzyż czarny z jednego kanału z żółtym drugiego i czarny drugiego z niebieskim pierwszego.

Edytowane 24 Kwietnia 2016 przez sk-victor

[sk-victor]

Chyba się zepsuł ten wątek. Popatrzcie na to cudo. Od spodu naklejka kontroli jakości z datą 04.1960. Wewnątrz przyklejona do drewnianej ścianki malutka koperta a w niej schemat. Magnetofon lampowy stereo. Prześledźcie jeśli dojrzycie na zdjęciu drogę paska napędowego. Silnik w prawym dolnym rogu. Pasek o obwodzie około 1m napędza oba talerze. Oczywiście napinacz sprężynowy paska. Podstawy talerzy mają cały czas pełny napęd !!! Górna część talerza jest sprzęgana z dolną grawitacyjnie. Na czas kiedy trzeba "wysprzęglić" dany talerzyk mechanizm podnosi go do góry poprzez krzywkę która działa na jego ośkę. Oś główna podstawy talerzyków jest rurką w której pracuje cienka ośka talerzyka. Trzy prędkości przesuwu. Trzy niezależne idlery zostają dosuwane do odpowiednich bieżni. Żadnych kółek skaczących jak w ZK246 i pochodnych.

Magiczne oczko pod taką powiększającą "lupką". To mój drugi lampowy szpulowiec stereo. Pierwszy Grundig TK 27 L.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Kwietnia 2016 przez sk-victor

[Marek-41]

Pikny.Udało mu się dotrwać w takim stanie do obecnych czasów, to już mu nic nie grozi.Jednak kiedyś to mieli inżynierów .Nie to co teraz.Dzisiejsi by uznali, że na jednym silniku ,to się nie da.

[filon705]

Witam wszystkich jestem nowy na tym forum jestem pasjonatem brzmienia szpulowców

 

posiadam klasykę M2405S

 

 

oraz SONY TC-366 i 377

 

a obecnie pracuje nad Philipsem 4420 -potrzebuje danych na temat rozmiaru oryginalnych pasków napędowych

[Marek-41]

Witam wszystkich jestem nowy na tym forum jestem pasjonatem brzmienia szpulowców

 

posiadam klasykę M2405S

 

 

oraz SONY TC-366 i 377

 

a obecnie pracuje nad Philipsem 4420 -potrzebuje danych na temat rozmiaru oryginalnych pasków napędowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wymiary N-4504 są identyczne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Maja 2016 przez Marek-41

[ArturPaweł]

Tak już wczoraj zrobiłem, tyle że sens ma zmiana tylko jednego kanału. Nie mam jak sprawdzić który kanał jest obrócony bo jeśli zmieniłem prawidłowy to mam bezwzględne odwrócenie fazy. Podobno 99% ludzi i tak tego nie zauważa. Wprawdzie pomogło, jednak we mnie ortodoksyjno fundamentalistycznym maniaku takie rozwiązanie budzi najwyższą odrazę:) A swoją drogą ta płytka...no wrednie wygląda:)

Według mojej wiedzy o Revox/Studer, to ichszy inż. wpadli na pomysł jak zwiększyć odstęp między ścieżkami zapisywanego sygnału i dlatego coś pokombinowali we wzm. zapisu. Przy okazji tego zabiegu, czy zamierzenie czy nie, osiągnęli jeszcze parę efektów. Między innymi niepowtarzalny zapis w taśmociągach innych firm, rozpoznawalny wszędzie.

[MATIN121288]

Cześć wszystkim. Widzę, że ostatnio zapanował spokój na forum.

Mam do was pytanie. Jaki jest silnik w magnetofonie M2405S? Wiem, że jest asynchroniczny krótko zwarty,

Oto jego dane: napięcie 110/220V; częstotliwość 1-50Hz; moc 2,3W; 2870 obr/min.

Ale czy jest jednofazowy czy trójfazowy?

[tomaszinkaso]

Ale czy jest jednofazowy czy trójfazowy?

jedno

[MATIN121288]

jedno

Czyli jakbym kupił sobie regulator obrotów do silników jednofazowych na prąd zmienny np. taki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to jest szansa, że będzie możliwość regulacji jego obrotów (chodzi o niewielkie zmniejszenie jego obrotów)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2016 przez MATIN121288