transport do DAC-a

[luk]

Kupiłem ostatnio przetwornik C/A ,który jak narazie gra z tanim DVD z wyjściem coaxial. Pytanie

1)czy warto kupić droższy napęd?

2) jeśli tak to co jest godnego polecenia na rynku wtórnym

3)sumę ,którą mogę wydać na taki transport -do1kzł

Ze względu na ograniczenia czasowe i miejscowość -odsłuch zasadniczo niemożliwy.Zaznaczam ,że DAC ma tylko wejście coaxial.

Uprzejmie dziękuje za poradu

 

Łukasz.

[troy]

1) NIE

 

Na niskim poziomie cenowym lepiej sprawdzają sie zintegrowane odtwarzacze. Nie wiem za ile kupiłes DAC ale jak do jego ceny dodasz deklarowany 1000 zł na zakup transportu to na rynku wtórnym znajdziesz sie na poziomie cenowym np Rotela RCD971 lub Marantza CD17 . W układzie - DAC + DVD nie masz w pełni zsynchroznizowanego przetwornika z napedem co w/g moich doswiadczeń zaowocuje nieco beznamietnym rezultatem dzwiekowym.Słowem aby w pełni skorzystać z dobrodziejstwa zewnetrznego DAC ( izolacja od zakłóceń , osobne dobre zasilanie itp) trzeba zapewnic jak najlepszą synchronizację danych a interface SPDiF (coax) jest w tym względzie wrażliwy.

[troy]

dodam jeszcze ,że rózni producenci stosują różne systemy synchronizacji danych . Aby mieć pewnosc najlepiej zastosowac więc transport i przetwornik tego samego producenta.

[luk]

Tak. Niedawno na tym forum uzyskałem informacje,że nie warto kupować drogiego przewodu do połączenia napędu z C/A. Wystarczy"zwykły przewód "-ze sklepu komputerowego.

Ten przetwornik gra zdecydowanie lepiej od CD ,które Pan wymienił,nawet z tym DVD ,to pewne.

Czy to co Pan napisał wynika z doświadczeń ,czy raczej z literatury audio,bo to dość skrajna opinia dotycząca napędu tej samej firmy.

 

Dziękuje za odpowiedź

[Lucky Bambo Spirale]

Luk,widzę ,że nikt nie jest ci skory odpowiedzieć sensownie na twoje pytania więc może ja spróbuję pomóc.

1.Zawsze warto kupić lepszy/droższy napęd.Pomijajac przypadki gdy niektóre firmy wkładają badziewie w ładne opakowanie dobry,solidny napęd odwdzięczy się dobrym dźwiękiem.

2.Niestety dobry napęd kosztuje i w zasadzie dobre napędy zaczynają sie od sklepowych 6-7kzł,licząc ze znalazłbys taki na rynku wtórnym za 50% ceny to z twoim deklarowanym 1kzł dużo nie zdziałasz.

3.Ujęte w punkcie drugim.

Twoja sytuacja ogranicza cię w zasadzie do kupna straszego,używanego odtwarzacza CD z dobrym napedem na pokładzie.Co można polecić?

Przede wszystkim starsze CD-ki z napędami Philipsa CDM1 i CDM 4 oraz CDM 9.

CDM 1 - Marantz CD 74/80/84,Philips 304MKII,Revox B225 i B226

CDM 4 - bardzo wiele modeli Maratze CD 40/50/52/60/62/70/72 Philips 650/690 wymieniając tylko najpopularniejsze.

CDM 9 - Arcam Alpha 5 i 5+,Arcam 70.1 bodajże ,Philips CD 12 (celowo nie wymieniam Philipsów CD 930/31 i 950/51 bo są kiepskie jako napędy choc mają CDM 9)

 

Być może niektórym wyda się dziwne uzywanie starych rumpli jako napędów ,ale niektóre z wymienionych to prawdziwe rodzynki,które jako napędy potrafia zagrać lepiej niż niektóre uznane i bardzo drogie napędy jak Wadia lub Teac.

 

Chodż CDM 1 jest chyba najsolidniejszy z nich to cięzko go dostać gdy zakończy swój żywot bo jest już nieprodukowany.

Pozdr.

[Lucky Bambo Spirale]

Przepraszam Philips Cd 12 miał iść do CDM1.

[luk]

Problem polega na tym,że Dac kosztował sporo,a i tak kupiłem go okazyjnie. W tym momencie mam tylko tyle .Przypuszczałem ,że transport jest istotny.Pytanie tylko, czy warto wydać sumę ok. 3,5kzł. na transport ?Czy nie warto zainwestować w pozostałą elektronikę?W tej chwili mam pentodę firmy Phoenix(ok. 17W),pewnie nikt z Was o niej nie słyszał.Firma ma siedzibę w Łodzi i zajmuje się produkcją bardziej wyszukanego sprzętu audio(głównie wzmaki i przetworniki C/A).Porównywałem ze wzmakami zdecydowanie droższymi i muszę przyznać , że producent jest w tym aspekcie wyjątkowo konkurencyjny.Ma to zresztą na polskim rynku uzasadnienie. C/A także pochodzi od niego.

W poprzednich odpowiedziach pojawił się także wątek zgodności DAC-a z transportem-czy to prawda?

[luk]

Lucky Bambo .Dziękuję za informacje,to mi pomoże w dalszych poszukiwaniach. Słyszałem też wiele dobrego o niektórych Sony ES(jako transport oczywiści).

Czy te cd ,które wymieniłeś posiadają wyjście coaxial?

[xajas]

"...W poprzednich odpowiedziach pojawił się także wątek zgodności DAC-a z transportem-czy to prawda?..."

 

Mysle ze odnosi sie to do niektorych (rzadkich) zestawow DAC/Drive majacych dodatkowe polaczenie (oprocz sygnalu z "muzyka") zapewniajace lepsza synchronizacje zegara/clocka redukujaca jiter. Sa to przewaznie rozwiazania specyficzne dla okreslonych producentow i raczej nie dotycza twojego problemu

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[luk]

No to przynajmniej z bani ten problem

[jozwa maryn]

Owszem, z takich rozwiązań znane są np. Linn czy DPA. Dobrze że wreszcie wiem, co to za przetwornik, bo jak dotąd odnosiłem wrażenie, że to jakaś tajemnica, której boisz się wyjawić, a inni boją się spytać.

W trakim razie po pierwsze zapytaj producenta, jaki transport by tu widział. Ewentualnie wśród sprzętu z drugiej ręki zainteresuj się niedrogim a dobrym transportem Rotela (980 bodajże, testował go swego czasu z powodzeniem mój MHF). Inna alternatywa - jakiś Pioneer z odwróconym talerzykiem, lub Soniak z serii ES. Jednak ktoś tu twierdził kiedyś, że ESki jako napędy wymagają poprawienia jakieś kości w torze cyfrowym, nie pamiętam niestety o co dokładnie szło.

[Lucky Bambo Spirale]

Ja już napisałem co myślę Luk.Jeżeli te CD-ki nie miały by wyjścia COAX to chyba bym ci ich nie polecał na transport.Ja ani Sony ani Pioniera ani innych Rotelów (kiepskie Sony w środku) nie polecam,ale to moje zdanie.

[luk]

Lucky Bambo< To tak jednoznacznie nie wynikało z postu. Sporo modeli,nie myślałem ,że wszystkie mają coax.

[troy]

No i stała sie jasność ;-) Więcej odwagi luk - wielu ludzi na tym forum wręcz popiera polskich producentów audio i wydaje mi się ,że nic nie stoi na przeszkodzie aby producenci informowali forumowiczów o swoich nowych produktach.

 

Natomiast ściemnianie typu :

 

(...) Kupiłem ostatnio przetwornik C/A ,który jak narazie gra z tanim DVD z wyjściem coaxial(...)Ten przetwornik gra zdecydowanie lepiej od CD ,które Pan wymienił,nawet z tym DVD (...) Dac kosztował sporo,a i tak kupiłem go okazyjnie (...) Firma ma siedzibę w Łodzi i zajmuje się produkcją bardziej wyszukanego sprzętu audio(głównie wzmaki i przetworniki C/A).Porównywałem ze wzmakami zdecydowanie droższymi i muszę przyznać , że producent jest w tym aspekcie wyjątkowo konkurencyjny(...)

 

pod pretekstem otrzymania "porady " ;-) na forum NIE tworzy dobrego wizerunku wokół nowej firmy.

[luk]

Szanowny Panie Troy. Niech Pan myśli co chce.Pana sprawa.Jeśli to poprawi Panu samopoczucie,że Pan taki dociekliwy ,sprytny,wybitny to trop Pan kryptoreklamę.

Wiem, że na forum pojawiają się tego typu problemy ,ale ja takim człowiekiem nie jestem i nie zamierzam tolerować tego typu postów.

A co tam. Napiszę. Z zawodu jestem lekarzem,po fatalnym dyżurze w Izbie Przyjęć (w związku z sytuacją POZ)

Nie mam zamiaru kogokolwiek reprezentować na tym forum,reklamować sprzętu firm polskich czy zagranicznych.Kupiłem ,miałem problem napisałem ,uzyskałem informację. I proszę mi wierzyć ,że jestem wdzięczny za porady.A człowiek,który jest producentem tej elektroniki nigdy w ten sposób nie działał.

Dlatego też nie chciałem wymieniać nazwy firmy z powodu właśnie takiej agresji słownej,bo czytając niektóre posty(w innych wątkach oczywiśce) mogłem się tego spodziewać.Często tu zaglądam i bardzo sobie cenię to forum -jest ciekawe. Nie dodaję z reguły podpowiedzi bo elektronik ze mnie do d..py.

 

pozdrawiam Troy.

[Lucky Bambo Spirale]

I co postanowiłeś,jeśli można wiedzieć,Luk?

[Frycu]

=>luk

Jesli znasz jakas Nasz forme, ktora cos ciekawego robi ... wal na forum otwarcie i pisz co i za ile i gdzie kupiles. Nikt nie uzna tego za reklame. A wszyscy beda sie dopytywac co i gdzie.

 

Mozna nawet w nowym poscie - info o jakims nowym produkcie. Nikt jakos nie nazekal na Aboxa i podobne urzadzenia. A jak Nasze to szczegolnie.

 

A ogolnie to mozesz napisac cos wiecej o tym co kupiles, za ile - moze foto i adres firmy, moze www jakies ???

[luk]

Mówiąc szczerze to już boję się pisać bo nie chcę narobić "bigosu" producentowi.Ale jeśli uwierzyliście w moje intencje to sprawa ma się tak.

Jest to firma , która działa na polskim rynku ładnych parę lat. Mój wzmak ma kilka lat a kupiłem go z drugiej ręki.Nawet na allegro w dziale wzmaki są monobloki lampowe tej firmy(niestety drogie).Tak więc nie jest ona jakaś nowa. Ostatnio(od ok. roku) zaczęła produkować także przetworniki C/A -moim zdaniem warte zainteresowania. Strony www nie ma(chyba) bo szukałem kilka razy w przeglądarce.Nie wiem jakie macie zasady info o takich producentach(proszę napiszcie,jak ewentualnie poinformować ,by nikt mnie już nie atakował).Ja kupiłem ten przetwornik za 2,5kzł.Wiem że cena jakaś taka... ale z drugiej ręki (do niedawna posiadałem Audio Alchemy ulta DAC,z oddzielnym zasilaniem)

 

Jeszcze się nie zdecydowałem ale chyba wybiorę tą tańszą wersję napędu bo na np. CEC mnie nie stać.

[Frycu]

Trzeba bylo napisac ze masz taki a taki DAC za tyle kupiles, miales wczesniej taki i ten jest lepszy .... a tak kazdy mysli ze cos krecisz bo tu tak zaczynajacych jest duzo.

[Lucky Bambo Spirale]

A co to kogo interesuje jaki DAC i za ile,pytał o napęd a nie DAC!

[Lucky Bambo Spirale]

Co to wyrocznia jakaś ,ze trzeba podac jaki DAC i tylko do konkretnego modelu forumowicze łaskawie cos dopasuja???

 

Moze jeszcze rok produkcji i numer seryjny trzeba???

[Frycu]

... no ja to powiedziec, jedno z drugim jak w morde powiazane.

[luk]

Pytałem oczywiście producenta o TANI transport(no bo on to ma jakiś taki że..),a on na to , że CA track 1.Tylko że niektóre modele nie posiadają coax,a ja na allegro niestety taki trafiłem i stąd moje pytania do forumowiczów o inne propozycje

[Hiena-podrobka]

Transport CECa ostatnio byl za 3kzl;)

[patefonik]

Warto przetestować pioneera np. 904, u mnie sprawdził się lepiej niż philipsy / marantze, oczywiście jako transport.

[jozwa maryn]

Lucky, ja bym zapytał z samej ciekawości! W końcu my tu hobbyści, jak coś jest dobrego to nie dziw się, że ludzie są zainteresowani szczegółami, to chyba naturalne.

[luk]

Tak, rozumiem.Przyznam także ,że moje zdawkowe informacje mogły prowokować do tego typu postów.

Rozmawiałem z właścicielem firmy-to jego dane.

nr tel.-501 073 021 adres Łódź ul. Batalionów Chłopskich 8/102. właściciel Pan Jasiński.

Zamieściłem za zgodą producenta.

 

Pozdrawiam

[troy]

No to można wrócic do meritum .

 

Tani transport CDM-4

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do ceny trzeba doliczyć 27 Euro za wysyłke do Polski.

 

Ceniony transport . Tyle ,że trzeba brac pod uwagę,że conajmniej 10letni.

Dla porównania Philipsy CD723,753 wyposażone w coax oraz naped CDM 12 można kupic za ok Euro 35-45 ( ebay) lub Euro 100 ( nowy) . Ale co powoduje ,że starsze napedy Philipsa sa tak cenione ? Czy mechanizmy korekcji błędów nie mają prawa po 10latach być "rozregulowane" ? . Jaki parametr decyduje o tym ,że dany mechanizm lepiej nadaje się na transport w układzie drive-dac ? Układ odbierający dane odczytywane z płyty ? Szklane soczewki układu optycznego ? Jakość elementów mechanicznych ? Zegar ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Philipsy CD723,753 mają dosyć rachityczne obudowy i są prawie puste w środku. Elektronike mają umieszczoną pod transportem. Obudowę mozna w prosty sposób dociążyć,wygłuszyć słowem wytłumić mechanizm.

 

W/g LCaudio w układzie drive-dac sygnał powinien być taktowany zegarem przetwornika aby zredukowac jitter . Dlatego LCaudio sugeruje zamontowanie dodatkowego połączenia synchronizującego aby zrealizowac w/w rozwiazanie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wydaje mi się ,że producent DAC-a mógłby pomóc przy instalacji dodatkowego łącza synchronizującego. Cena końcowa całej operacji pewnie przekroczy planowany 1 kzł ( zakładając synchronizację +wymianę zegara taktującego w DAC-u na np LC Clock) ale jest pewność ,że DAC pracuje w optymalnych warunkach . W przeciwnym razie pozostaje podłączanie kolejno różnorakich transportów i ocenianie różnic na ucho.

 

W sumie ciekawie by było aby konstruktor DAC-a wypowiedział się w kwestiach technicznych , np na temat zastosowanego przetwornika, stopnia wyjsciowego , zegara i wszelkich innych szczegółów konstrukcyjnych produkowanego urzadzenia aby nieco skonkretyzowac w/w dywagacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[luk]

Problem polega na tym,że w stopniu wyjściowym jest lampa(piszę problem,tak mi się wydaje),rozmawiając z nim wymienił nazwę zegara ,ale nie pamiętam jaką.On "robi" część analogową C/A.Pozostałą cz. zajmuje się jeszcze dwóch elektroników.Powiedział,że dodatkowe połączenie nie ma znaczenia w tej konstrukcji(???).

Posiadając Audio Alchemy nikt mi nie wspominał o tym problemie.Był tam killer jitter i już(model ultra dacC/A).

Tak jak pisałem wcześniej -jako tani i dobry transport doradzał CA track 1.

Mój znajomy jest posiadaczem takiego przetwornika ,a gra to z lampą oraz głośnikami Audio Note(modelu nie pamiętam,ale nowe-to ok. 14kzł), a kupił je bo lampka słaba (ok. 8W).On twierdzi, że gra to przepięknie.Ja niestety nie słyszałem.

 

Dziękuję za poradę-jak kupię to napiszę jaka była decyzja i jak gra

 

Pozdrawiam łukasz

[Lucky Bambo Spirale]

Ale co powoduje ,że starsze napedy Philipsa sa tak cenione ?

 

Solidność mechaniki i przede wszystkim dźwiek!!

 

Dobra rada: Nie zawracaj sobie głowy nowym gównem Philipsa,typu CDM 12.1.

Kup sobie na przykład Marantza CD 50 lub CD 52 (na Allegro 300-400zł) i masz dobry napęd.Możesz też go później upgradować.

Jeśli padnie ci laser (choć są super zywotne!) to nowy z silnikiem kosztuje 200zł.I będziesz miał na lata.Czytają wszystko co sie do nich włoży.

Tu masz link do takiej aukcji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .I przestańcie mącić z tymi dodatkowymi połączeniami DAC-a i transportu.A lampowy stopień analogowy też nie ma tu nic do rzeczy.Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )