GAINCLONE

[mal]

>jar1

 

Wlutowałem w płytkę w miejcu gdzie był symbol diody ;) (dbając o polaryzację).

 

>veteran

 

Tak, transformator 2x22. Jeśli "to calkiem normalne, ze pod jej obciazeniem napiecie 'siada'" to pozostaje tylko pytanie na ile wpłynie to na działanie wzmacniacza.

[Peter Daniel]

>>Jeśli "to calkiem normalne, ze pod jej obciazeniem napiecie 'siada'" to pozostaje tylko pytanie na ile wpłynie to na działanie wzmacniacza.

[mal]

Z kondensatorami 1500u :

 

V- = 30,5

V+ = 29,9

[mal]

Dioda led - decydujące starcie. Więcej o diodach led zanudzał nie będę.

Ponieważ nie podobał mi się pomysł stosowania w mostku takich a nie innych kondensatorów ze względu na głupią diodę led (zresztą i tak jest niewielka asymetria) postanowiłem spróbować patentu z uzwojeniem na trafo - i ... zong ! Moje świetne trafo z toroidy.pl (wersja audio) jest zalane. Wiercić trafo dla głupiej diody led ? Na szczęście na bratnim forum elektroda.pl znalazłem coś urzekającego w swojej prostocie (załączony rysunek).

 

Z braku "zwykłej" diody użyłem drugiej diody led. Działa świetnie. Pomimo, że lutuję dopiero drugi dzień, ten skomplikowany układ zrealizowałem "na pajączka" - Darkul strzeż się - konkurencja rośnie ! ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Jeśli podłączyłeś diodę do 220V to jest be, bo rezystor się grzeje i nie masz galwanicznego odizolowania układu od sieci. Na elementach układu może wystapić pełne napięcie fazowe sieci, więc istnieje mozliwość porażenia. Na dodatek LEDy nie są odporne na duże napięcia wsteczne. W takich przypadkach zamiast rezystora stosuje sie kondensator na 400V do 600V ze stałym dielektrykiem. Taki układ powinien wyglądać jak następuje:

W jednej gałęzi szeregowo połączone rezystor 220 R/1W i dwójnik RC (równolegle podłączony kondensator i rezystor ok. 110 - 150k 0,125/0,25W) obie gałęzie można dołączyc do mostka prostowniczego Graetza np. 4 x 1N4001 (prostowanie dwupołówkowe), a po drugiej przekątnej równolegle kondensator elektrolityczny 100 - 1000uF, diodę Zenera 3,3 - 5,6V i diodę LED z rezystorem ograniczjącym prąd. Mozna zastosować również prostowanie jednopołówkowe. Wspomniany kondensator powinien miec pojemność zależną od prądu potrzebnego do zasilania odbiornika. Dla LEDa wystarczy prąd około 20 mA, a wtedy kondensator powinien mieć około 0,47uF.

A najlepiej wsadź jakiś mały transformator z prostownikem i kondensatorami filtrującymi aby bezpiecznie zasilać diodę i wtedy nigdy nikogo nic nie pokopie w trakcie grzebania we wzmaku.

[mal]

Za jakiś czas będę to robił tak jak proponujesz, na razie jednak trzymam się prostszych ścieżek. Obiecam sobie nie grzebać we wzmaku podłączonym do zasilania ;)

Zamiast rezystora rzeczywiście zastosuję kondensator - znalazłem wyliczenie, że dla 10mA potrzebny jest jest kondensator 168nF, ja chcę puścić przez diodę 20mA - czy ten będzie ok ? :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Akurat skladalem dzisiaj integrated amp i mialem okazje zmierzyc napiecia na galeziach po podlaczeniu LED: wychodzi na to ze w moim ukladzie LED nie powoduje zadnych zaburzen w rownowadze tych napiec i sa one takie same. Uzywam mala, czerwona diode Panasonika z 62k rezystorem w szeregu. Jedyne kondensatory w ukladzie to 1000u na plyce wzmacniacza.

[Peter Daniel]

Ta Twoja diod musi byc bardzo power hungry ;-)

[Molibden]

Po prostu uzwojenia transformatora wykazują małą asymetrię , czasami może to być różnica jednego lub pół zwoja i stąd rozżuty napięc po 1/2 V między połówkamu uzwojenia.

[Molibden]

Podłaczanie diody LED po stronie pierwotnej to w tym przypadku niepotrzebne ruyzzyko i kombinowanei. Lepiej podłaczyć ją do jednego z napięć zasilajacych (lub symetrycznie między oba) przez rezystor 3.3-12k.

[mal]

Jeśli chodzi o trafo, to jest symetryczne, bo napięcia na obu wtórnych uzwojeniach są jednakowe (bez diody v+ i v- są też jednakowe).

Po to korzystam z tego forum, żeby słuchać Waszych rad - podpiąłem diodę między V- a V+ - jest bezpiecznie i symetrycznie. Dzięki. Mam spadek napięcia (do 25,6V) ale na obu gałęziach - ktoś napisał, że porównywał dzwięk klona z trafo 2x22V i 2x19V i bardziej mu się podobało z 2x19V, więc może ten spadek napięcia to jakaś wartość dodana ;)

[Rycho]

>Molibden

Ciekawe jak się nawija pół zwoja na trafie - ja nie potrafię ;)

[kafka]

>Rycho

 

to chyba mało potrafisz ;)

[Piotreq23]

Robił ktoś już kolumnę aktywną z clonem w środku?

Ciekawy jestem jak to gra i czy jest sens pakować się w taką konstrukcję. Mam dwu-drożne monitorki i chciałbym zamiast pasywnej zwrotki dać dwa filtry i podwójnego clona.

[aemes]

niedawno popelnilem gainclona z wykorzytaniem troche lepszych ale nie egzotycznmych elementow (polaczenia p2p). tak tylko na probe by zobaczyc czy gra naprawde warta swieczki i porownac do mojego hexfeta (porojekt z elektor elektronik). i jestem mile zaskoczony. tak prosta konstrukcja a drzemie w niej potencjal. postanowilem pojsc na calosc i wykonac clona z najlepszych dostepnych elementow. a nawet wiecej. wykonac cztery identyczne clony (prawie identyczne - ale o tym dalej) by uzyskac bi-ampling. najprawdopodobniej wykorzytam sprawdzona konstrukcje Peter Daniel'a i jego Premium Kit (zastanawiam sie caly czas nad tym czy zrobic to na PCB - wszak sa dostepne az dwa doskonale druki: Petera i Veterana - czy montaz p2p). Rezystory to napewno Caddock i Riken choc we wczesniejszej wersji Petera widzialem na wejsciu Vishay (nie wiem jak z jego dostepnoscia teraz), a co do kondensatorow to jeszcze nie zdecydowalem czy obecnie popularnie stosowane Panasonic FC czy jednak Balck Gate STD. trafa z toroidy.pl poniewaz wszyscy z tego forum ktorzy je maja wypowiadaja sie o nich bardzo dobrze. myslalem o mocy z pomiedzy 300VA do 400VA na monoblock (caly czas sie zastanawiam czy inwestowac w bardzo drogie trafo z amorficznym rdzeniem, choc wyczytalem na forum ze toroidy.pl robia w tej opcji max 300VA - wiec moze wersja zwykla ale 400VA gdzie wedlog jednego z forumowiczow wieksze trafo oddaje lepiej niskie tony). teraz dlaczego monoblocki (moze) nie beda identyczne. poniewaz na sekcji niskotonowej zamierzam zwiekszyc pojemnosc baterii kondensatorow filtrujacych. w sekcji srednio/wyskokotonowej pozostanie najprawdopodobniej dobrze sprawdzone (przy chipie) 1000uF Black Gate albo 1500uF Panasonic FC. Sekcja niskotonowa to dodatkowe 1000uF BalckGate lub 1500 Panasonic FC przy mostku. przegladajac wypowiedzi na tym forum mozna wywnioskowac ze wieksza pojemnosc kondensatorow poprawia bas ale traca na tym wysokie i srednie. budujac bi-ampling mozna jakoby ominac ta przeszkode. bynajmniej tak mi sie wydaje (oraz mam taka nadzieje). poprosze bardziej osuchanych forumowiczow o przedstawienie swojej oceny takiego projektu. moze jakies propozycja zanim przystapie do praktycznego wykonania tego projektu. teraz pytanie z innej beczki. czy moze jakos niebawem szykuje sie nowe zamowienie egzotycznych elementow od Petera.

 

pozdrawiam

 

>Peter

odezwe sie niedluga na priva w celu zamowienia elementow do wyzej opisanego projektu, musze przemyslec do konca jak ma to wygladac, moze cos zasugerujesz ze swojej strony.dzieki.

[digi58]

Witam z tym basem to bym się nie zgodził ja też złożyłem w p2p na szybko kiepskie trafo i diody mała pojemność ale uważam ,że bas jest po prostu uroczy szybki i zdecydowany nawet ten bardzo niski np muzyka organowa tak jak kiedyś Peter napisał może być go dużo ale jakiego?

Po prostu ten wzmacniacz gra

 

pozdrawiam

[Matthew]

panowie w którym miejscu przy Chipie w GC się dokłada 100uF ?????? nei mogę się doszukać?

[Angst]

>aemes

 

jezeli szukasz rozwiazan bezkompromisowych to wogole nie bierz pod uwage Panasonic FC. tylko i wylacznie Black Gate.

 

ja osobiscie do niskotonowego dalbym tylko i wylacznie BG std 1000u przy LM'ach a przy diodach bez kondensatorow. ta konfiguracja ma nalepszy i najszybszy bas ze wszystkich jakie slyszalem. jedyna wada tej konfiguracji jest dosc mocno wycofana srednica, ale w tym przypadku cie to nie dotyczy :-)

 

natomiast sekcja srednio/wysokotonowa PRZY LM'ach koniecznie BG N 100u, a przy diodach tez nic. tu natomiast mamy najladniejsza gore i srednice, jest nasycona szczegolami i przy tym nie jest ostra, brzmi bardzo aksamitnie. wada tej konfiguracji jest brak basu wiec w tym przypadku tez nie dotyczy :-). mozesz do tej konfiguracji dorzucic jeszcze malutkie BG N 4.7u przy mostkach.

 

powiem ci ze sam jestem ciekaw jak to zabrzmi w bi-ampingu, ciekawy pomysl.

 

 

pozdrawiam

[digi58]

Ja robię aktywne z clonem jak skończę to opiszę

 

pozdrawiam

[Peter Daniel]

Moje moduly GC sa uzyte w tych zestawach (bi-amping) z bardzo dobrym resultatem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Mysle ze moga zrobic toroidy wiekszej mocy z rdzeniem amorficznym (chyba sie pomylilem wczesniej piszac i majac na mysli kubeczki polipropynelowe, ktorych to wlasnie nie instaluja powyzej 300VA)

 

Od paru dni slucham tych nowych traf w moim ampie i pierwsze wrazenie bylo bardzo kozystne, w pewnych wzgledach trafo jest lepsze od Plitrona: separacja poszczegolnych dzwiekow jest lepsza, a takze dynamika i bas. Jedyna ujemna strona to troche bardziej szeleszczacy dzwiek i przy niektorych konfiguracjach moze nastepowac podkreslenie sybilantow (ale to raczej kwestia doboru pozostalych elementow toru, szczegolnie interconetow). Byc moze takze focus moglby byc troche lepszy, ale mimo wszystko jestem zadowolony z tych traf, i zamawiam 2 nastepne pary, w troche innej konfiguracji aby miec lepsze rozeznanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Angst]

>Moje moduly GC sa uzyte w tych zestawach

 

 

w jakiej konfiguracji sa te moduly????

[Peter Daniel]

W takiej samej konfiguracji jak Premium kit. Pojedynczy sygnal wejsciowy wchodzi na oba kanaly jednoczesnie, filtracja robiona za wzmacniaczami, pasywnie. Kondensatory uzyte w modulach to BG STD 1000/50 i Nichicon KZ 1000/50 (na wysokich). Bylo to jeszcze zanim zaczalem uzywac 100u BG N.

 

Projektowalem jedynie czesc aktywna wzmacniacza, integracja i zwrotnice byly robione przez kogos innego.

[jar1]

Jeśli kogoś interesuje, to w tym wątku są opisane wrażenia z odsłuchu gaiclona wg Petera (premium) u nas klubie audifila.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Advocat]

Proszę o pomoc.

Po wymianie kabli zasilających mój GC zagrał naprawde zjawiskowo. Byłoby super, ale niestety chcialem jeszcze lepiej i przy kolejnej wymianie zwarły mi sie przewody na akumulatorach i płytka lewego kanału dosłownie wyleciała w powietrze w kłębach dymu.

Po wymianie płytki (miałem zapasową od Petera) kanał nie grał.

Po wymianie scalaka GC znów gra, ale trochę dziwnym dźwiękiem. Przypuszczam, że kondensatory non polar BG wlutowałem odwrotnie niż poprzednio, ale ustalic na 100% polaryzację wg drugiego kanału sie nie da, bo BG N nie mają na sobie takich oznaczeń, tzn. każda sztuka ma w innym miejscu napisy zewnętrzne.

 

Czy mam je od razu przelutowywać, czy też z czasem się ułożą i zaczną grać tak jak te na drugim kanale?

 

Dziwne granie polega na tym, że scena poszła w tym naprawionym kanale daleko do tyłu, za linię głośników, a w drugim jest też za linią glosnikow, ale nie tak głęboko.

 

A może dziwne granie jest stąd, że wymieniłem tylko jednego scalaka na zakupionego na forum, a drugi jest od Petera? ten dokupiony jest raczej oryginalny, ale czy to wyklucza, że może troche inaczej grać?

[Piotreq23]

Jak jesteś w stanie wychwycić taką różnicę między kanałami, to dość ciekawe i raczej wygrzewanie nie wchodzi w grę. Przelutuj zarówno kondziora jak i scalaka i wyjdzie szydło z worka. Chyba, że jakiś inny element podczas Twoich "eksperymentów" utracił na swoich walorach i robi zamieszanie ;)

Lm'y z różnych źródeł też nie polecam składać na jednego clona.

Lutuj, słuchaj i wyciągaj wnioski...

[Advocat]

A jednak chodziło chyba o polaryzację. Zostawiłem GC na dwie godziny grającego i wyszedłem na zakupy. Teraz po powrocie widzę, że kanały grają już tak samo. Nie ma więc potrzeby ponownego grzebania:)

[Peter Daniel]

>>Przypuszczam, że kondensatory non polar BG wlutowałem odwrotnie niż poprzednio, ale ustalic na 100% polaryzację wg drugiego kanału sie nie da, bo BG N nie mają na sobie takich oznaczeń, tzn. każda sztuka ma w innym miejscu napisy zewnętrzne.

[Advocat]

Aha. Niestety po pierwszym wlutowaniu obciąłem nóżki więc to kryterium ustalenia polaryzacji odpadło. Warto wiedzieć jednak, że po napisach też można:)

[Peter Daniel]

Jesli kogos interesuje 4 czesc opisu mojego najnowszej wersji GC, zapraszam tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Srajan w prywatnym mailu napisal do mnie: "I'm as happy as a pig in shit -:)"

 

Czytajac review: "the Patek SE is my favorite solid-state amp yet (closely followed by the FirstWatt F2 which, naturally, doesn't work on my Gallo Reference 3s). To be blunt, the Patek puts the screws on lesser (but still more expensive) valve amps that sound slow, thick and indistinct by comparison and offer far less power. Sure, I expect an Art Audio, Audiopax, Lamm or Wyetech Labs SET to redress that statement. But that's a different financial league. Moral of my story? The search for the "perfect" sand amp that fits my current system and sensibilities like a designer glove -- and which I can afford to wear -- is over. Halleluja!

 

To those readers who will ask why no Blue Moon award - it'd feel like so much empty self-congratulatory back slapping. Remember, this wasn't a formal review assignment at all. It was an a priori personal acquisition. I know how much I like these amps. I know why I didn't take their designer up on his unusual return privilege for a custom order. What more needs to be said? If you're in the market for a $1,200 to $1,800 50wpc stereo amplifier, you still gotta find out whether you like the Patek. I couldn't see how not but in audio, there's no accounting for personal taste and system synergy. All this review intends to accomplish is to report on the existence of AudioSector; give credit to Peter Daniel who, after Kimura-San of 47Labs, deserves the spotlight for pushing this amplifier concept to the limit; and share my exciting discovery especially with those readers who sympathize with my tube leanings but, for whatever reason, must themselves own a solid-state amp (or can't afford the kind of tube amp that would compete with the Patek on sound if not power). This is one you should then put on your books in bright bold letters..."

 

Chyba nie musze nikogo zapewniac ze ja takze jestem "as happy as a pig in shit -:)"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Advocat]

Antoś>

czy jest możliwość bezpośredniego porównania naszych klonów?

mógłbym zabrać swojego do Ciebie albo Ty swojego do mnie, jak Ci pasuje.