Pioneer BDP-51

[HD DVD]

Cześć.Chciałbym zapytać czy ma ktoś ten player.Czy jest lepszy od Panasonica BDP-55 bo są w tej samej cenie.http://www.audioplaza.pl/photo/4370.jpg

[Vitold_MAN]

czy lepszy nie idzie tego jednoznacznie powiedziec

napewno

solidneiej zbudowany

sporo lepsza sekcja zasilania ,znakomite przetworniki analogowe wolfson

wykonanie perfekcyjne nie tak jak bd55 plastikowe jajco waga 2 kg

w obrazie roznicy nie zobaczysz

natomiast w dzwieku roznica ogromna

te wyjscia analogowe bd55 to czysty marketing no niestety ale zasilanie tego platyerka i marna sekcja audio analog nie wrozy dobrze dla dzwieku hd ktory to ten player potafi dekodowac

na paru forach zauwazono nawet ze dzwiek bitstream co nie powinien sie powaznie roznic miedzy klasami odtwarzaczy

to w 51fd jest znakomity w porownaniu do tanich bluray

a mysle ze kupujac sprzet bluray mysli sie w 70 % o jakosci foni wkoncu nowe bezstratne formaty

 

zauwazyc chcialbym rowniez ze 51 nie dekoduje nowych formatow wysyla je tylko jako surowy strumien

natomiast bd55 dekoduje nowe formaty do pcm po hdmi i analog out ale zaraz ? z jaką jakoscią to robi ?? odpowiedz moja brzmi conajmniej marną !

jak juz to tylko bitstream

[Vitold_MAN]

powiem ci jeszcze dwie wazne rzeczy

jesli niemasz ampli z hd to bierz lx71

 

jesli masz ampli z hd to bierz 51fd

[dariusz964]

Mam pytanie gdzie mozna kupic tego Pioneera w takiej samej cenie jak Panasonica.Panasa bez trudu mozna nabyc za 1200 pln,a Pioneer min 1700.Jak mozesz go kupic za 1200 pln to rewelacja mimo tego ze bardzo wolno wczytuje płyty.Dzwiek jest naprawde dobry.Jest napewno lepszy od Panasa.

[Vitold_MAN]

dokladnie przez pare dni przed swietami gdzies w sklepie mediamax24 cena wynosila 1200 zl :) i jeden forumowicz zdazyl za tyle zakupic wypasionego pionka 51 :) niestety cena sie szybko zmienila z dnia na dzien na 1500 i wrescie 1800 ;) hehe takze kolega autor pewnie gdzies znalaz na ceneo stare informacje !! ten pionek chodzi po 1800 zl z zachodniego rynku !

bd 55 jest sporo tanszy

[robcio]

Więc sie pochwalę - własnie przed świętami udało mi sie go nabyc w tej okazyjnej cenie i rzeczywiście jest "prawie" doskonały :)

[dariusz964]

Napisłes prawie doskonały ,mozesz cos blizej.Ja mam Sonego s300 i naprzykład denerwuje mnie to ze wczytuje płyty około 40 sekund ,wentylator chodzi głosno i przy cichym oglądaniu jest to wk.....jace.Z obrazu jestem zadowolony ,dzwiek tez standart wsrod blu-rey.Jest lepszy od Samsunga 1000,1400,1500,ale raczej bym go drugi raz nie kupił.Dlatego jak mozesz to napisz czy oprucz tego ze ten Pionieer wczytuje płyty dosc długo ma inne wady.

[piskle smoka]

Ja tam mam Panasonica DMP-BD35 ijestem b zadowolony,i nic mi nieprzeszkadza.

[dariusz964]

No i dobrze niech kazdy napisze cos o swojm sprzecie,najlepiej prawde to napewno bardzo pomoze przyszłym kupcom i bywalcom naszego forum.Pozdrawiam.

[Vitold_MAN]

dariusz jezcze trzeba przyjac ze kazdy ma inne preferencje jeden kupuje przewod 1 metr koncetryka za 500 zl i jeszcze mu cos nie pasi a drugi kupi w sklepie u reni kawal chincha za 4 zl i mu pasuje ! ja jestem typ raczej z tych pierwszych wole ten przewod za 500 zl i bede na niego robil 2 tygodnei ale i tak kupie bo lubie miec drogie:)!!

 

takze opinie innych ze ten przet super bo ja go mam odpadaja !! tutaj trzeba poszperac troche w necie i to najlepiej w zagranicznym www bo unas polowa spoleczenstwa dorasta do sprzetu i wielu fantastow tutaj robiacych z igly widly a tak nie jest wiekszosc tego sprzetu to budzetowy chlam jak playery bd to minimum taki pionek 51

wszystko ponizej ma wszelakie bajery wszystkie dekodery ! itd itp ale pytam ? po co? skoro na jakosci to sie wszystko przeklada ja dziekuje za taki analog w bd55 i te dts hd master audio :) lepiej umnie brzmi po koncentryku dolby digital anizeli wypasiony dts hd przyciety przez mozliwosci np takiego panasa po co wypasione procki uniphier ?itd itp ?skoro reszta podzespolow potrafi go wykoszystac w conajmniej 30 %:) smiech na sali czysty marketing :) jak widac nawet i w cyfrowym audio waga klocka ma ogromne znaczenie nic sie nei zmienilo jak to bylo w latach 90tych im ciezszy tym lepszy

[robcio]

OBRAZ: - idealny - jak na moje oko i doświadczenie, a porównując do samsunga BD 2500 (którego też mam) chyba ciut lepszy zwarzywszy na różne opcje ustawień

DŹWIĘK - lepszy od wspomnianego samsunga

Startowanie płyt - chyba identyczne jak w samsungu - 10-20 sekund

Denerwuje - troche wolne przeskakiwanie do nastepnego rozdziału - 2-3 sekundy :)

Innych wad nie stwierdziłem. :)

[dariusz964]

Kazdy kupuje to co uwaza dla siebie za najlepsze,potem roznie z tym bywa.Dla mnie wazne jest to zeby nie opierac sie głownie na opiniach innych,choc dobrze jest czasami posłuchac mondrzejszego.Wazne jest to zeby ludzie pisali naprawde o sprzecie ktory maja i słuchaja,lub słuchali,a nie powielali opinie innych.Wiadomo przeciez ze jeden wyda 10000 tys za klocek i bedzie niezadowolony,a ktos inny 1000 i bedzie to szczyt jego marzen.Według mnie odtwarzacze blu-rey sa niedoskonałe poniewaz producenci chca od konsumentow wyrwac jak najwiecej kasy,i ciagle wypuszczaja nowe to modele z roznymi bajerami z ktorych potem rzadko korzystamy.Ja lubie nowinki ale nie koniecznie z tej najwyzszej połki,kupuje cos nowego tak jak kiedys dvd teraz blu-rey poto zeby cieszyc oczy lepszym obrazem i tak to traktuje.Dla mnie napewno wazniejszy jest amplituner,wzmacniacz oraz kolumny ktore sa odpowiedzialne za całe widowisko ktorym sie tak fascynujemy.

[piskle smoka]

Ja podobnie, w sumie dla mnie jest mniej wazne czy rozruch plyty trwa 45sek czy 20.Cieszy mnie to ze jakosc obrazu jest bezzaprzeczalnie lepsza niz DVD, gdyby nie,to bylbym rozgoryczony .A co do audio ,a juz w ogole jak odtwaza CD to juz malo wazne.

[mobor]

51 jak i 71 /lx8 to wierna kopia 71/ nie czytaja plików JPG, nie obsługują trybu 720p, nie mają pełnego wsparcia dla DTS HD MASTER co czyni ich tor dzwiekowy mało uzytecznym. Do tego jeszcze kiepski zasilacz...

 

Dzwiek bitstream- z natury rzeczy - jest to strumien danych ekstrachowany wprost z płyty. Ciekawe jakim cudem moze brzmiec znacząco inaczej /jedyne ryzyko to jitter/ na poszczegolnych odtwarzaczach ... ? Pioneer zbudowany jest /SoC/ na Sigmie a Panasonic na UniPhier. Panasonic ma - owszem- gorszy tor dzwiekowy, wyglada mniej dostatnio /choć akurat osobiscie mi się Pioneer nie podoba za ten tandetny, połyskujący, plastikowy front/ ale jesli ktoś ma amplituner z wbudowanymi dekoderami HD - z powodzeniem moze kupic Panasonica 35 a nawet sony 350 i wielkiej /jesli jakiejkolwiek/ różnicy mieć nie będzie /audio i video/. Chyba ze ktos woli zapłacic dużo wiecej ale dostać w zamian niewiele /na co te wolfsony skoro nie ma pełnej obsługi DTS HD Master ? Szczegolnie posiadajac dobre ampli/...

Osobiscie wybieram Sony 5000 jako odtwarzacz który jako pierwszy, reprezentuje sobą poziom na którym da się zarówno obejrzeć film na BD czy z kamery, obejrzec zdjecia a przede wszystkim - posłuchać muzyki ponieważ ma kapitalnie opracowane tory A i V.

[tomek7776]

ale dzwiek ma o klase gorszy od pioneera 71

poczytak sobie test w AV.

[mobor]

akurat

 

ciekawe jakim cudem wziawszy pod uwagę:

 

- dedykowany zasilacz dla sekcji audio /sony/ oparty na dedykowanym transformatorze r-core

- brak DTS HD Master audio /Pioneer/

 

reszta- wystarczy popatrzec na zdjecia wnetrza obu odtwarzaczy by móc jednoznacznie stwierdzić co jest solidnie opracowanym sprzetem a co puszką pełną...powietrza

[tomek7776]

jest aktualna recenzja,dzwiekowo sony polegl z pioneerem 71,co do jakosci obrazu rowniez.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

ale radze kupic pismo i doczytac w calosci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mobor]

sony ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pioneer ->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mobor]

wystarczy popatrzec na zdjecia - Sony nie bez powodu wpadkowało tyle elektroniki

I powtarzam- jakim cudem sony rzekomo poległ skoro Pioneer nie umie odtworzyc DTS HD MASTER ?!

Juz samo to utwierdza mnie w przekonaniu ze recenzja warta jest tyle ile papier na ktorym jest wydrukowana w skupie makulatury

[tomek7776]

akurat to czasopismo nie ma powodu tego faktu falszowac,wiec czy zawartosc wnetrza przesadza o jakosci obrazu i dzwieku?

kolejna sprawa,przecietny CD i tak ma o 5 klas lepszy dzwiek niz najbardziej zaawansowane BR.

[tomek7776]

widze ze nie chce sie czytac recenzji

 

Brzmienie (fragment z recenzji)

....

Ocena wyjścia HDMI wypada na równi z Sony S5000ES i zarazem wyraźnie lepiej niż odtwarzaczy tańszych. Porównanie z Panasonikiem DMP-BD35 nie miało w ogóle sensu. Ścieżka Dolby TrueHD z płyty Divertimenti brzmiała z Pioneera wyraźnie lepiej niż to samo nagranie, ale w jakości LPCM 24/192, odtwarzane z Panasonica (a dodam, że różnicę na tym samym urządzeniu słychać zawsze na korzyść zapisu LPCM). Nawet na tle Denona DVD1800BD (recenzja w przygotowaniu) Pioneer oferował lepszą rozdzielczość drobnych wybrzmień, bardziej klarowną górę i nieco większą dynamikę. Różnica była dość ewidentna.

 

 

Budowa

Wnętrze LX71 nie przypomina tańszych konstrukcji ani modeli poprzednich (LX70/LX70a). Jest o wiele skromniejsze niż w odtwarzaczu Sony ES, za to doskonale uporządkowane. Płytki są zaledwie cztery: serwo (pod napędem BDV-103 produkowanym w japońskiej fabryce Pioneera), zasilacz (większy niż zwykle, ale znacznie prostszy niż u Sony), sekcja wideo i płytka audio - na samej górze. Warto zwrócić uwagę na bardzo krótkie połączenia oraz bardzo staranne poprowadzenie taśmy do elektroniki sterowania, którą odgrodzono stalowym ekranem.

Płytka audio zawiera kompletny, 8-kanałowy tor sygnałowy z rozsądnie wyglądającą częścią filtracji i buforowaniem (trzy wzmacniacze operacyjne JRC 5532 na kanał). Nie ma tu tak dobrych kondensatorów jak w BDP-S5000ES, ale sięgnięto po cenione przetworniki c/a (Wolfson WM8740). Para wyjść stereo otrzymuje ten sam sygnał co wyjścia Front L/R z kompletu 7.1. BDP-LX71 dekoduje do postaci analogowej ścieżki LPCM (włącznie z 5.1-kanałowymi 24 bity / 192 kHz), Dolby Digital Plus i Dolby TrueHD. Główny chipset (SoC) został przykryty radiatorem. ....... (więcej w Audio-Video 12/2008)

 

Dane techniczne

Odtwarzane płyty: BD-ROM, DVD-V, DVD-R/-RW, DVD+R/+RW, AVCHD, CD-R/-RW

Odtwarzane pliki: JPEG, MP3, WMA (z płyt CD)

Profil: :1.1 (BonusView)

Dekodery surround: Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD

Odtwarzanie ścieżek Dolby TrueHD / DTS-HD MA poprzez HDMI: Tak

Odtwarzanie ścieżek LPCM 5.1 24 bity / 192 kHz: Tak

Wyjścia wideo: HDMI 1.3, Component, S-Video, Composite

Rozdzielczość sygnału wideo: 480i/576i, 480p/576p, 720p, 1080i, 1080p, 1080p/24 Hz

Czytnik kart pamięci: Nie

USB: Nie

Wyjścia audio: stereo 2CH + 7.1, S/PDIF, Toslink

Pobór mocy: 28 W / 0,5 W (stand by)

Wymiary (szer. x wys. x głęb.): 420 x 124 x 360 mm

Masa: 5,7 kg

[tomek7776]

a tu niestety porazka sonego,,,

 

 

Obraz (HD)

Wyjątkowo zaawansowana sekcja wideo sprawdza się doskonale na materiale filmowym 1080/24p, z płyt Blu-ray. Obraz z redakcyjnego projektora JVC wspiął się na wyżyny, jeśli chodzi o realizm szczegółów i subiektywną głębię. Skłamałbym jednak, pisząc, że jest lepszy od tego, który generował Pioneer BDP-LX71. Nie jest, albo też nie widać, że jest, co w praktyce na jedno wychodzi. Nie byłoby też prawdą stwierdzenie, że wyraźnie przewyższa ekonomiczne modele BDP-S350/550.

 

... (więcej w Audio-Video 12/2008)

 

Brzmienie

To bardzo poważny atut flagowego odtwarzacza Sony. Wyjścia analogowe stereo, przy odsłuchu płyt CD, zapewniają brzmienie, o jakim dotychczasowe odtwarzacze BD mogły co najwyżej pomarzyć. Wśród nich jest jednak jeden wyjątek - recenzowany na sąsiednich stronach Pioneer LX71. Gdyby nie on, napisałbym, że inżynierowie Sony wykonali genialną robotę. A tak muszę się ograniczyć do stwierdzenia, że „jest dobrze". Odtwarzacz Sony oferuje neutralny, całkiem szczegółowy dźwięk, na poziomie niezłych dyskofonów CD za ok. 1500 zł. Pod względem barwowym, a jeszcze w większym stopniu przestrzennym, nie zachwyca jednak tak jak konkurent.

[mobor]

zgadzam się

Moge uwierzyc jeszcze w to że jakimś cudem recenzentowi Pioneer przez bistsream "zabrzmiał" lepiej od Panasonic'a i Denona - choć każdy wie że to jest w gruncie rzeczy TEN SAM SPRZET - takze wliczajac w to transport Denona DVD-2500 ...

Ale nigdy nie uwierzę w to że Pioneer zbudowany na Sigmie bedzie miec lepszy dzwiek niz jakikolwiek inny sprzet oparty na Sigmie np Samsung

 

Dla niezorientowanych przypominam ze elementem zasadniczym kazdego urzadzenia jest jego SoC cztli główny procesor sygnałowy. Obecnie tylko Panasonic produkuje własne SoC'i - reszta producentów kupuje je od niezaleznych dostawców - w tym i Pioneer. W procesie dystrybucji dzwieku jako strumienia bitów - biorą udział tylko 2 układy - SoC oraz HDMI trasmitter W wypadku Pioneera- oba są produkcji Sigmy. W wiekszosci innych producentów- transmitter jest ten sam /Sigma/ - tak jest u SONY, Samsunga. Wyjatkiem są aplikacje oparte na chipie Panasonica który korzysta z własnych trasnmitterów. Innymi słowy- nie ma szans by sprzet oparty na tych samych komponentach, połaczony cyfrowo "brzmiał" jakiemuś recenzentowi lepiej lub gorzej. Roznice mogą być słyszalne tylko w zakresie analogowych sekcji audio

[mobor]

zgadzam się dotyczyło sformuowania dotyczącego faktu iż sprzet bluray powinien byc testowany jako bluray a ni cd-player

 

i powtarzam raz jeszcze bo kolega jest zapatrzony w Audio-Video jak we wyrocznię - Pioneer jest przecietnym odtwarzaczem, niereprezentującym sobą nic szczególnego. Powiem wiecej- w momencie premiery jest sprzetem technologicznie zacofanym:

 

- BD Profile 1.1

- brak pełnej obsługi DTS HD MASTER /niektórzy chyba nie rozumieją co to znaczy/

- brak obsługi JPG

- brak wyjscia 720P /wazne dla wlascicieli projektorów HD ready/

[mobor]

Dane techniczne

Odtwarzane płyty: BD-ROM, DVD-V, DVD-R/-RW, DVD+R/+RW, AVCHD, CD-R/-RW

Odtwarzane pliki: JPEG, MP3, WMA (z płyt CD)

 

 

Już same dane techniczne które kolega tutaj przytoczył swiadczą o /nie/rzetelności testu !!

Powtarzam z pełną odpowiedzialnością - Pioneery NIE ODTWARZAJA plików JPG - byłem swiadkiem testu LX08 oraz 51 w salonie audio video - nawet sprzedawca był zaskoczony brakiem supportu dla jpg

A niedowiarków odsyłam do instrukcji obsługi gdzie nie ma nawet słowa o JPG. Najwyrazniej firma Pioneer stwierdziła ze istotniejszym dodatkiem jest mozliwosc odtwarzania DIVX oraz słuchanie MP3...

Bez koemntarza

[tomek7776]

mylisz sie na calej linii,zastosowanie identycznych komponentow ,nie oznacza tej samej jakosci obrazu,a szczegolnie dzwieku.

[mobor]

a to dobre

 

no to tera zmi udowodnij DLACZEGO

 

 

zamieniam sie w słuch - mile widziane jakeis materiały zrodłowe- najlepiej biała ksiega. Bron Boże Audio Video...

[tomek7776]

sam sobie udowodnij,wystarczy jak przeczytasz te forum.

[tomek7776]

uzupelnij rubryke "o mnie"

kultura tego forum wymaga,aby wiedziec z kim sie dyskutuje,i na jakim poziomie.

[mobor]

Co ja mam sobie udowadniac?

 

To ty propagujesz demagogię nie potrafiąc rzeczowo udowodnic swoich tez

Co z ciebie za partner do dyskusji ?

 

Dla mnie rzeczowe dokumenty i ARGUMENTY w dyskusji to dokumentacja techniczna podzespołów anie jakiś tam test w prasie kolorowej czy wypowiedzi na forum