Monitor studyjny LINK K50 Jakie filtry ?

[jozefkania]

Witam

Już jest wątek o tych kolumnach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tam ustalono tylko jakie są tutaj głośniki... VIFA M18WO-09-08 i Seas 27TBFC/G (a może inna wersja ?)

 

Ja jestem ciekaw jaka jest filtracja. Podejrzewam 1-szy rząd. Co by było logiczne z pochyloną przednią ścianką.

 

Poza tym można by zrobić klona tej konstrukcji. Woofer można ewentualnie zmienić na jakiegoś Seas'a. W przypływie gotówki zbuduję sobie coś podobnego.

 

Z ze zdjęć można wywnioskować, że pochylenie ścianki wynosi 16 stopni.

 

Wymiary:

wysokość: 31cm

szerokość: 21cm

głębokość: 31cm

 

Czyli objętość brutto to około 11 litrów. Obudowa zamknięta.

 

Efektywność: 85db/1watt/1meter

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Tweeter niby podobny niby nie:

- śruby te 4 wewnętrzne są wypukłe w 27tbfc/g są płaskie u mnie

- siatka na fotce ma bardzo drobne oczka w w 27tbfc/g są większe

 

Przydały by się jakieś lepsze foty.

[kondrax]

Tak wygląda z bliska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Faktycznie. Te śruby i siatka "podejrzane". Nikt tego wcześniej nie zauważył.

 

Jeśli to nie Seas, to na pewno coś znacznie droższego ;)

[torque]

Fabryczne śrubki mogli zamienic, a siatke o mniejszych oczkach mają chociazby 27TAFC/G

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nawet jakbyśmy znali modele głośników, to jest mozliwość, że je modyfikują

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Śrubki to pewnie kwestia estetyczna - wszystkie w kolumnie są z wypukłymi główkami.

A tweeter - to się chyba wyjaśniło. Wstępnie wyjaśniło.

 

No bo jaki to mógłby być tweeter, jak nie Seas ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arczar]

IMO to może być Usher UA025

[Patefil]

A może ta kopułka to Tonsil GTC 11/130? A może Monacor DT-109?

[jozefkania]

Usher UA025 ma jedwabną membranę. A tutaj widać wyraźnie, że jest metalowa :)

 

Nie, no Tonsil to odpada. Kto by dawał ich kopułkę, do poważnych monitorów studyjnych ?

Natomiast ten Monacor DT-109 bardzo podobny. Trochę jakby szerszy rozstaw śrub. Ja zgłupiałem :/

 

Chyba bez maila do producenta się nie obędzie. Ktoś czuje się na siłach, żeby coś skrobnąć po angielsku i zapytać o rodzaj głośników i sposób filtracji. Może jakieś szczegóły przy okazji nam zdradzą :) Mnie najbardziej ciekawi jaka jest koncepcja zwrotnicy. Stradiwariusz pisał, że scena z tych kolumn naprawdę zachwyca :)

 

Monacor DT-109 na dokładkę. Ale nam się kolekcja metalowych tweeterów robi :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[torque]

Narazie pewne jest, że tweeter ma magnezowo-aluminiową membranę z ferrofluidem.

Midwoofer jest papierowo-węglowy

[jozefkania]

Obecnie obstawiam Seas'a 27TAFC/G z innymi śrubkami.

[Patefil]

jozefkania, 29 Maj 2009, 20:59

 

>Usher UA025 ma jedwabną membranę. A tutaj widać wyraźnie, że jest metalowa :)

>

>Nie, no Tonsil to odpada.

Czemu nie Tonsil, a może? Poza tym w tekscie z pierwszego linku nie znalazłem żadnej wzmianki, że ten głośnik ma metalową membranę.

[jozefkania]

Tonsil ma 3 śrubki :) Odpada.

[torque]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[torque]

moim zdaniem te same glosniki w ładniejszej (lepszej) obudowie

[jozefkania]

Śrubki płaskie.

[Arku]

jozefkania, 29 Maj 2009, 20:59

>Nie, no Tonsil to odpada. Kto by dawał ich kopułkę, do poważnych monitorów studyjnych ?<

 

Tonsil TLC AMS-1 miały taką kopułkę. I były poważne. APS AEON mają takiego Seasa i też są poważne.

 

POWAŻNE monitory nie mają 11 litrowej obudowy zamkniętej, nie mają zwrotnic pierwszego rzędu i zazwyczaj nie mają pasywnych zwrotnic.

 

Pochylenie przedniej ścianki jeśli ma znaczenie akustyczne - musiało uwzględniać położenie kolumn na konsoli miksera. W domu też sobie zbudujecie konsolę i będziecie słuchać z odległości mniej niż metra? Bo jeśli nie to pochylanie niekoniecznie ma sens. Od razu do nich zaplanujcie budowę suba.

 

Śrubki są najmniejszym problemem. Można kupić Seasa i wymienić na wypukłe ;-)

 

Przepraszam bardzo ale to coś na zdjęciu to nie są POWAŻNE monitory tylko jakieś popierdułki.

[jozefkania]

Arku

 

Spokojnie :) Masz rację, to nie są poważne, pełnopasmowe monitory, ale moim zdaniem ciekawe konstrukcje do odsłuchu w bliskim polu. W małym pokoju dużo basu nie potrzeba. Dlatego mogą się sprawdzić.

 

 

>Bo jeśli nie to pochylanie niekoniecznie ma sens.

 

Pochylenie ścianki ma sens z filtrami pierwszego rzędu. Bez pochylania kolumny grają dobrze... Ale gdy my leżymy na podłodze :)

 

 

Mnie interesuje przede wszystkim, jakie są filtry, jaka koncepcja zwrotnicy ? Ciekaw jestem czy sprawdzą się moje podejrzenia. Zakładam, że pochylenie ścianki nie jest tylko fanaberią konstruktora.

Stradiwariusz pisał, że stereofonia zachwyca i to jest najważniejsze w tych monitorach :)

[jozefkania]

Oczywiście "pełnopasmowe" to takie uproszczenie. Żeby się ktoś zaraz nie przyczepił :)

[jozefkania]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj jest przykład umiejętnego korzystania z filtrów pierwszego rzędu, w konstrukcji z pochyloną ścianką.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krysias]

to moze byc jedynie jeden z trzech tweeterow SEASa (lub jego wariacja - z np. dodanym ekranowaniem), ale na podstawie foto trudno powiedziec ktory:

 

H400 czyli 25TAC/G

H382 czyli 25TA/G

H398 czyli 25TAF/G

 

pdf z danymi znajdziesz na stronie Seasa

 

juz nie produkowane, ale jeszcze dostepne ;) tak, czy inaczej szukal bym czegos z obecnej oferty Seasa

 

dla pelnego obrazu fotka (na przykladzie uzywanych H398 z 1989R, ktore mam pod reka):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

szkoda tylko ze ten dobry woofer jest zaaplikowany w tak mala bude i w dodatku closed... mialem okazje sluchac tego glosnika dlugi czas i w 20-22litrach @40Hz i tu bylo najlepsze jego wykorzystanie.. na srednicy slaby , wiec napewno zestaw ciety nisko, wiec polaczenie z metalowym seasym cietym nisko zestaw moze naprawde zagrac..

[jozefkania]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakiś odsłuch...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

dolphin123

 

Patrząc na pomiary jest prawie pewne, że zastosowano pełną kompensację baffle-stepu, co jak myślę uratowało dobrą równowagę tonalną.

[sniper00]

jakoś do złudzenia podobne do QBA Sobieski III, tyle że bez bassreflexu....

[jozefkania]

Według ich pomiarów wychodzi, że -6dB wypada przy 40Hz. Czyli bardzo dobrze jak na tak małą obudowę.

[dolphin123]

zastanawia mnie jak to gra w takim razie;)

[jozefkania]

Pomiar nearfield od 20 do 200 Hz.

 

Podają niby efektywność 85dB. Może przesadziłem z tym założeniem, że jest pełna kompensacja baffle-stepu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

>> jozefkania, 21 Cze 2009, 21:40

 

-6dB przy 40Hz, 11dm3 OZ i jeszcze efektywność 85dB?

 

Na razie bierzemy za dobrą monetę f6=40Hz oraz Vb=11dm3 i jedziemy możliwie optymistycznymi założeniami. Powiedzmy że mamy Qtc=0.7 - to oznacza że Fc jest ok. 53Hz. Przyjmujemy Vas=48dm3 (optymistycznie - większość "sprężyny" systemu stanowi buda) - oznacza to Fs równe ok. 22.9Hz i Qts około 0.3 (głośnik łatwo umierający w BR i o delikatnym zawieszeniu, w praktyce się takich nie spotyka). Zakładając Qms 10 razy większe (równe 3) dostajemy Qes = 0.333.

 

Efektywność z czegoś takiego wychodzi 0.17% - a więc przy pełnej BSC i 8ohm impedancji (Re=6ohm) sukcesem będzie 80dB.

 

Wydaje mi się że te 40Hz to było przy jakimś wspomaganiu pomieszczeniem.