Test ABX, czyli strach ma wielkie uszy:)

[Gość]

pawcio, 6 Lip 2009, 23:57

 

>a dlaczego się na audio uparłeś?

>dlaczego nie nawracasz ludzi, którzy wydają grube miliony $ na obrazy skoro mogą się skupić na tym

>co faktycznie widać czyli np. na reprodukcji 10000x tańszej?

 

to jest sztuka, poza tym wielu kupuje jako inwestycje kapitałowe. A audio to jest rzemiosło i przemysł. Oczywiście firmy hajendowe chciałyby zrobić z tego sztukę, niektórzy się kreują na wielkich naukowców, ale to jaja są :) Sami pewno pękają ze śmiechu jak wymyślają opisy reklamowe :)

 

>a ja ciągle nie wiem dlaczego taki ABX ma być wyznacznikiem czegokolwiek.

 

wystarczy przeczytać uważnie to co napisałem...

[Gość]

zawi, 7 Lip 2009, 00:02

 

>Jak to nie wiesz -to jest typowa reakcja Polaka-ściąganie za nogi w dół i równanie do gruntu.

 

uważasz, że po prostu nie znam się na sztuce audiofilskiej ? Nie doceniam magicznej ręki mistrza (fajny jest wątek o Strusiu :) i powietrza audiofilskiego ?

[zawi]

Czy jest coś co doceniasz? To jest pytanie retoryczne.Skoro szukasz prawdy objawionej która ma pomóc mi w wyborze tego jednego i właściwego sprzętu.A gdzie tu miejsce na indywidualizm i subiektywny odbiór świata. Czy gdyby Cię było stać na sprzęt za 100kzł też byś miał takie dylematy?

Myślę że nie bo Twoja percepcja nie była by tak wyostrzona na rzeczy które byłyby dla Ciebie nieistotne.

Sam nie wiem czy stawiasz się w roli obrońcy praw konsumenta czy też raczej poszukiwacza taniej sensacji.Problem jednak w tym że tu nie ma nic odkrywczego:recenzencji piszą subiektywne recenzje bądź sponsorowane bo tak zarabiają na chleb.Wychwalają często sprzęt który wart jest może 20 % swojej ceny. No i cóż z tego -o tym każdy wie i postępuje zgodnie z własnym rozumem i zasobnością portfela.

[Gość]

zawi, 7 Lip 2009, 00:52

 

>Czy jest coś co doceniasz?

 

oczywiście

 

>To jest pytanie retoryczne.Skoro szukasz prawdy objawionej która ma

>pomóc mi w wyborze tego jednego i właściwego sprzętu.A gdzie tu miejsce na indywidualizm i

>subiektywny odbiór świata.

 

jak to gdzie ?!? Czy test ABX odziera z indywidualizmu i subiektywnego odbioru świata ?!? Wręcz przeciwnie, jakie pole popisu dla wrażliwej i ciekawej osoby ! Tylko ona i dźwięk. Czysta magia !

[muls]

pamietam op0wiesci znanego amerykanskiego tworcy lamowego BATA ale skierowane do dziennikarza -jakie to wynalazki poczynił przy okazji.nie chce mi sie wymienic wszystkich, ale pierwszy to dzielnik napiecia w którym sygnał plynie do wejscia jednym opornikiem.I opatentował.Tak mnie tym rozbawił ze wszystkie pozostałe wynalazki juz łez tak nie wycisneły.Fakty i Mity.Wzmacniacz lamowy jest urzadzeniem tak prostym ,ze trzeba tylko chciec go zrobic porzadnie.Widziałem wzmacniacz krakowskiej firmy znanej i drogiej w ktorym chasis wykonae było z laminatu a polaczenia drutem srebrzonym okreslanym w opisach jako srebrny.Chasis z laminatu jednostronnego było schowane w ładna skrzynke.TO MUSIAŁO GRAC.a to była ...TANDETA.

[Seba78]

co to za gość bez honoru z tego XYZ - powiedział, że ma w dupie i nie będzie pisał na takim forum. serio:) tak napisał. Na każdym kroku kłamie:)

Paweł ty kłamczchu!

[Gość]

Seba78, 7 Lip 2009, 09:25

 

>co to za gość bez honoru z tego XYZ - powiedział, że ma w dupie i nie będzie pisał na takim forum.

>serio:) tak napisał. Na każdym kroku kłamie:)

>Paweł ty kłamczchu!

 

Nie wiesz czym jest kłamstwo.

No i nie pisałem. Ale zmieniłem zdanie. Nie mogę się tak po prostu obrazić i zostawić bez opieki tak duże forum :) Aż takim egoistą nie jestem. Czy mam się obrazić na forum, bo mi się moderacja nie podoba ?

 

Poza tym uważam, że Redaktor nie jest złym człowiekiem, tylko niepotrzebnie ulega podszeptom ofiarom losu, które nie wiedzą jak się korzysta z opcji "ignoruj".

[Mario3456]

po przeczytaniu powyższych postów można dojść do wniosku, że drogie audio to ściema....a to może też nie ma różnicy między autem za 30 tysia, a takim za 200 tysia :-/ pewnie w tej branży też nam kit wciskają, że np. setka w 5 sek., albo jakaś tam plazma za 10 tyś, no też bajer, bo można kupić właściwie taki sam już za 2 tyś w media markt-po co przepłacać (nie dla idiotów) bo idiota kupi telewizor za 10 tys, sprzęt audio za 30 tyś, a samochód za 200 tyś...W obecnych czasach wszyscy robią nam wodę z mózgu...ehh

[Seba78]

strach ma wielkie uszy a kłamstwo długi nos:)

opcja ignoruj jest kłopotliwa ale co tam. Jak już będziesz pisał w swoich wątkach to czemu nie:)

[McGyver]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 09:32

 

>Seba78, 7 Lip 2009, 09:25

>

>>co to za gość bez honoru z tego XYZ - powiedział, że ma w dupie i nie będzie pisał na takim forum.

>>serio:) tak napisał. Na każdym kroku kłamie:)

>>Paweł ty kłamczchu!

>

>Nie wiesz czym jest kłamstwo.

>No i nie pisałem. Ale zmieniłem zdanie.

 

Jakie zdanie zmieniłeś, skoro nie pisałeś? Sam sobie zaprzeczasz i ewidentnie kłamiesz.

 

>Nie mogę się tak po prostu obrazić i zostawić bez opieki tak

>duże forum :) Aż takim egoistą nie jestem. Czy mam się obrazić na forum, bo mi się moderacja nie

>podoba ?

 

Zbawiciel się znalazł. Tylko że tutaj nikt nie chce Twojego zbawienia. Wielokrotnie dano Ci to do zrozumienia. Nie dotarło.

[Gość]

McGyver, 7 Lip 2009, 10:03

 

>>Nie wiesz czym jest kłamstwo.

>>No i nie pisałem. Ale zmieniłem zdanie.

>Jakie zdanie zmieniłeś, skoro nie pisałeś? Sam sobie zaprzeczasz i ewidentnie kłamiesz.

 

Zmiana zdania to nie jest kłamstwo, ale nie dziwię się, że tego nie rozumiesz...

 

>Zbawiciel się znalazł. Tylko że tutaj nikt nie chce Twojego zbawienia. Wielokrotnie dano Ci to do

>zrozumienia. Nie dotarło.

 

To nie ma NIC wspólnego ze zbawieniem. Rozumiem, że TY mnie tu nie chcesz. G... mnie to obchodzi :) I doskonale to rozumiem, w końcu jestem zagrożeniem dla Twojego cwaniackiego interesiku :))

Im bardziej się wkurzasz tym lepiej.

 

"Tuning" urządzeń porównywalny do spoilera w maluchu :))) Specjalisto od siedmiu boleści.

Nie wypowiadaj się w imieniu ogółu, bo nie masz do tego ŻADNEGO PRAWA.

[Gość]

Mario3456, 7 Lip 2009, 09:35

 

>po przeczytaniu powyższych postów można dojść do wniosku, że drogie audio to ściema....a to może

>też nie ma różnicy między autem za 30 tysia, a takim za 200 tysia :-/ pewnie w tej branży też nam

>kit wciskają, że np. setka w 5 sek.,

 

ciągle te same chybione argumenty. Droższe auto mają zawsze coś co można zmierzyć: osiągi, większe wymiary itd.

A droższe audio ma często TYLKO lepszą obudowę. Z pomiarów wynika, że są takie same jak tańsze. Ale nie o tym jest mój pierwszy post.

[Gość discomaniac71]

A ja jestem za przeprowadzeniem testu ABX w Krakowie. Popieram rocha w calej rozciaglosci. To co Pawel pomozesz?:)

[McGyver]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 10:26

 

>McGyver, 7 Lip 2009, 10:03

>

>>>Nie wiesz czym jest kłamstwo.

>>>No i nie pisałem. Ale zmieniłem zdanie.

>>Jakie zdanie zmieniłeś, skoro nie pisałeś? Sam sobie zaprzeczasz i ewidentnie kłamiesz.

>

>Zmiana zdania to nie jest kłamstwo, ale nie dziwię się, że tego nie rozumiesz...

 

Jak zwykle wykręcasz się sianem. To teraz wytłumacz wszystkim jakie zdanie zmieniłeś, skoro nie pisałeś że nie będziesz tu pisał? Hę?

 

>>Zbawiciel się znalazł. Tylko że tutaj nikt nie chce Twojego zbawienia. Wielokrotnie dano Ci to do

>>zrozumienia. Nie dotarło.

>

>To nie ma NIC wspólnego ze zbawieniem.

 

Tak? To co w takim razie znaczy ta Twoja krucjata przeciwko wszystkim którzy słyszą różnice? Podpierasz się ślepymi testami, ale tylko cudzymi, o których można przeczytać w necie, a sam od takich uciekasz jak od ognia. Elberoth podjął wyzwanie, i co? Nie podjąłeś go, stchórzyłeś.

 

>Rozumiem, że TY mnie tu nie chcesz.

 

Ja nie chcę zaśmiecania forum pierdołami. Wielokrotnie nawoływałem do tego, by nie karmić trolli, niestety bezskutecznie. Zawsze znajdą się tacy co zechcą się kopać z koniem.

 

>G... mnie to obchodzi :)

 

Ciebie w ogóle wszystko g... obchodzi. Audio też. Interesuje Cię tylko sianie fermentu. Jak przyjdzie do konkretów to Cię nie ma, pozostają tylko linki do tego, co ktośtam w internecie napisał.

 

>I doskonale to rozumiem, w końcu jestem zagrożeniem dla Twojego cwaniackiego interesiku :))

>Im bardziej się wkurzasz tym lepiej.

 

Pobożne życzenia! Ty i zagrożenie? Śmiechu warte.

Ja się wkurzam? Ja się śmieję do rozpuku. To Ty się wkurzasz, co prowadzi za każdym razem do tego, że zamiast odnieść się do tego co piszę przypuszczasz na mnie ataki personalne, zresztą za każdym razem takie same. Nudny jesteś.

 

>"Tuning" urządzeń porównywalny do spoilera w maluchu :))) Specjalisto od siedmiu boleści.

>Nie wypowiadaj się w imieniu ogółu, bo nie masz do tego ŻADNEGO PRAWA.

 

Nie wypowiadaj się o moich tuningach bo się na tym nie znasz, nie ogarniasz, nie pojmujesz, zatem nie masz do tego żadnych podstaw, ani teoretycznych ani praktycznych. Twoje oceny są czysto emocjonalne, i w związku z tym merytorycznie bezwartościowe.

 

A co do ślepych testów, zapraszam do nas. My damy pomieszczenie i zapewnimy sprzęt, ty przywieź swoje CD Marantza, posłuchamy, porównamy, opiszemy. Przyjmujesz wyzwanie czy znowu wykręcisz się rakiem chowając się za tymi swoimi linkami z internetu?

Rzucam Ci rękawicę.

[michelangelo]

discomaniac71, 7 Lip 2009, 10:54

 

>A ja jestem za przeprowadzeniem testu ABX w Krakowie. Popieram rocha w calej rozciaglosci. To co

>Pawel pomozesz?:)

 

Uprzedzając fakty, kiedyś Pawełek się wykręcił, że mu za daleko do Krakowa, a proponowałem przyjazd i wykonanie takiego testu na mnie. Można zrobić zrzutę na benzynę i wyżywienie dzienne dla XYZPawla, może wtedy przyjedzie? Tylko kurna chata, gdzie pomierzyć rzetelnie sprzęt, żeby spełniał kryteria Pawła, bo potem powie, że różnice były słyszalne, bo pomiarowe też były, a przecież to co pisze, to są rzeczy trywialne, w stylu, że sprzęt inny pomiarowo jest inny odsłuchowo, a to oczywiste przecież.

[Gość]

discomaniac71, 7 Lip 2009, 10:54

 

>A ja jestem za przeprowadzeniem testu ABX w Krakowie. Popieram rocha w calej rozciaglosci. To co

>Pawel pomozesz?:)

 

oczywiście, zawsze mogę was wspomóc w procedurze, na odległość oczywiście :)

[McGyver]

A dlaczego na odległość? Żeby zawsze można było się wykręcić sianem że wyniki testu są nic nie warte bo pod Twoją obecność niedopełniono procedury? Żałosne. Zarzucasz ludziom że się boją ślepych testów, a widać jak na dłoni że to Ty się ich boisz. Jak diabeł wody święconej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

McGyver, 7 Lip 2009, 10:55

 

 

>>Zmiana zdania to nie jest kłamstwo, ale nie dziwię się, że tego nie rozumiesz...

>

>Jak zwykle wykręcasz się sianem. To teraz wytłumacz wszystkim jakie zdanie zmieniłeś, skoro nie

>pisałeś że nie będziesz tu pisał? Hę?

 

poprosiłem kogoś, żeby przekazał taką informację na forum.

 

>>>Zbawiciel się znalazł. Tylko że tutaj nikt nie chce Twojego zbawienia. Wielokrotnie dano Ci to do

>>>zrozumienia. Nie dotarło.

>>To nie ma NIC wspólnego ze zbawieniem.

>Tak? To co w takim razie znaczy ta Twoja krucjata przeciwko wszystkim którzy słyszą różnice?

>Podpierasz się ślepymi testami, ale tylko cudzymi, o których można przeczytać w necie, a sam od

>takich uciekasz jak od ognia. Elberoth podjął wyzwanie, i co? Nie podjąłeś go, stchórzyłeś.

 

To nie jest krucjata. Elberoth nie podjął, nie przyjechał do mnie.

 

>>Rozumiem, że TY mnie tu nie chcesz.

>Ja nie chcę zaśmiecania forum pierdołami. Wielokrotnie nawoływałem do tego, by nie karmić trolli,

>niestety bezskutecznie. Zawsze znajdą się tacy co zechcą się kopać z koniem.

 

Tobie też słabo wychodzi kopanie się z koniem :) Do tego trzeba mieć dobre argumenty :)

 

>>G... mnie to obchodzi :)

>Ciebie w ogóle wszystko g... obchodzi. Audio też. Interesuje Cię tylko sianie fermentu. Jak

>przyjdzie do konkretów to Cię nie ma, pozostają tylko linki do tego, co ktośtam w internecie

>napisał.

 

nieprawda

 

>>I doskonale to rozumiem, w końcu jestem zagrożeniem dla Twojego cwaniackiego interesiku :))

>>Im bardziej się wkurzasz tym lepiej.

>Pobożne życzenia! Ty i zagrożenie? Śmiechu warte.

>Ja się wkurzam? Ja się śmieję do rozpuku. To Ty się wkurzasz, co prowadzi za każdym razem do tego,

>że zamiast odnieść się do tego co piszę przypuszczasz na mnie ataki personalne, zresztą za każdym

>razem takie same. Nudny jesteś.

 

Twoje emocjonalne ataki temu przeczą. I podawanie się za przedstawiciela forum.

 

>>"Tuning" urządzeń porównywalny do spoilera w maluchu :))) Specjalisto od siedmiu boleści.

>>Nie wypowiadaj się w imieniu ogółu, bo nie masz do tego ŻADNEGO PRAWA.

>Nie wypowiadaj się o moich tuningach bo się na tym nie znasz, nie ogarniasz, nie pojmujesz, zatem

>nie masz do tego żadnych podstaw, ani teoretycznych ani praktycznych. Twoje oceny są czysto

>emocjonalne, i w związku z tym merytorycznie bezwartościowe.

 

emocjonalna to jest Twoja reakcja i żerowanie na ludzkiej naiwności. Sprzedajesz im złudzenia lepszego dźwięku.

 

>A co do ślepych testów, zapraszam do nas. My damy pomieszczenie i zapewnimy sprzęt, ty przywieź

>swoje CD Marantza, posłuchamy, porównamy, opiszemy. Przyjmujesz wyzwanie czy znowu wykręcisz się

>rakiem chowając się za tymi swoimi linkami z internetu?

>Rzucam Ci rękawicę.

 

To przyjedź do mnie i rzuć mi ją pod nogi, bo na tym to polega :)) I później się wykaż swoimi cudami, będzie śmiesznie :))) Nawet skrzyknę widownię.

[Gość]

michelangelo, 7 Lip 2009, 11:00

 

>może wtedy przyjedzie? Tylko kurna chata, gdzie pomierzyć rzetelnie sprzęt, żeby spełniał kryteria

>Pawła, bo potem powie, że różnice były słyszalne, bo pomiarowe też były, a przecież to co pisze, to

>są rzeczy trywialne, w stylu, że sprzęt inny pomiarowo jest inny odsłuchowo, a to oczywiste

>przecież.

 

To ciekawe. W czym np. CD Accuphase są lepsze od mojego taniego marantza ? W jakich parametrach ?

[michelangelo]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 11:13

>

>oczywiście, zawsze mogę was wspomóc w procedurze, na odległość oczywiście :)

 

Mówiłem? W kategoriach honoru Pawełek ma coś z polityka - plujesz mu w twarz,a on mówi, że deszcz pada i dalej wciska kit z uśmiechem. Panowie, szanujmy się. Z takimi ludźmi się nie dyskutuje.

[michelangelo]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 11:22

 

>michelangelo, 7 Lip 2009, 11:00

>

>>może wtedy przyjedzie? Tylko kurna chata, gdzie pomierzyć rzetelnie sprzęt, żeby spełniał kryteria

>>Pawła, bo potem powie, że różnice były słyszalne, bo pomiarowe też były, a przecież to co pisze,

>to

>>są rzeczy trywialne, w stylu, że sprzęt inny pomiarowo jest inny odsłuchowo, a to oczywiste

>>przecież.

>

>To ciekawe. W czym np. CD Accuphase są lepsze od mojego taniego marantza ? W jakich parametrach ?

 

Dynamika, separacja kanałów, odstęp od szumu, THD, IMD, TIM. Jak nie wierzysz, to sobie pomierz. :)

[Gość]

McGyver, 7 Lip 2009, 11:19

 

>A dlaczego na odległość? Żeby zawsze można było się wykręcić sianem że wyniki testu są nic nie

>warte bo pod Twoją obecność niedopełniono procedury? Żałosne. Zarzucasz ludziom że się boją ślepych

>testów, a widać jak na dłoni że to Ty się ich boisz. Jak diabeł wody święconej

 

To co, przyjedziesz do mnie rzucić mi rękawicę ? Czekam :)

[Gość]

michelangelo, 7 Lip 2009, 11:23

 

 

>>To ciekawe. W czym np. CD Accuphase są lepsze od mojego taniego marantza ? W jakich parametrach ?

>

>Dynamika, separacja kanałów, odstęp od szumu, THD, IMD, TIM. Jak nie wierzysz, to sobie pomierz. :)

 

Chłopie, ze mną się rozmawia konkretnie. Napisz jaki parametr jest lepszy o ile. Przecież to takie oczywiste ponoć.

[michelangelo]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 11:26

 

>michelangelo, 7 Lip 2009, 11:23

>

>

>>>To ciekawe. W czym np. CD Accuphase są lepsze od mojego taniego marantza ? W jakich parametrach ?

>>

>>Dynamika, separacja kanałów, odstęp od szumu, THD, IMD, TIM. Jak nie wierzysz, to sobie pomierz.

>:)

>

>Chłopie, ze mną się rozmawia konkretnie. Napisz jaki parametr jest lepszy o ile. Przecież to takie

>oczywiste ponoć.

 

THD-N o 8dB. Nie wierzysz - to sprawdź. :) Tylko masz sprawdzić, a nie znaleźć w necie, bo tylko na tym się Twoja "wiedza" zasadza.

[sniper00]

XYZPawel podobno kable nie graja.... ale jednak potrafią nieźle namieszać ... ostatni przykład z życia... buduje moje pierwsze kolumny DIY,gdy zapuściłem program testujący za każdym razem ucięty do zera był zakres powyżej 5kHz, myślałem że to błąd pomiaru, włączyłem inny generator i faktycznie kolumny milkły powyżej 4.3kHz, sprawdziłem kartę dźwiękową i na słuchawkach było słychać do około 20kHz, już zacząłem panikować że mi wzmacniacz padł, tyle że muzyka była normalnie odtwarzana (nawet skrobnąłem o tym na priva do józefkania).... zrobiłem myk z nagraniem próbek od 20Hz-15kHz na MD krótkim kabelkiem jack-jack z kompa, odpaliłem na wzmaku i kolumnach i było ok... winnym okazał się długi marnej jakości kabel łączący kompa ze wzmakiem...który nie "puszczał" z generatora nic powyżej tych przeklętych 4.3kHz...

[Gość]

michelangelo, 7 Lip 2009, 11:30

 

 

>>Chłopie, ze mną się rozmawia konkretnie. Napisz jaki parametr jest lepszy o ile. Przecież to takie

>>oczywiste ponoć.

>

>THD-N o 8dB. Nie wierzysz - to sprawdź. :) Tylko masz sprawdzić, a nie znaleźć w necie, bo tylko na

>tym się Twoja "wiedza" zasadza.

 

konkrety: ile ma mój, ile Accu i skąd ta wiedza. Bo na razie to z kosmosu.

[michelangelo]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 11:33

>

>konkrety: ile ma mój, ile Accu i skąd ta wiedza. Bo na razie to z kosmosu.

 

A skąd mam wiedzieć ile który ma, skoro mierzyłem różnicę. :))) Nie interesowały mnie podobieństwa, tylko różnice. Jako świetny teoretyk i inżynier zapewne wiesz, że pomiar różnicowy jest znacznie dokładniejszy. :) To jak, zweryfikujesz mój wynik?

[Gość]

sniper00, 7 Lip 2009, 11:30

 

>długi marnej jakości kabel łączący kompa ze wzmakiem...który nie "puszczał" z generatora nic powyżej

>tych przeklętych 4.3kHz...

 

ciekawe, co tam się stało :) To jest oczywiste, że w takich przypadkach kabel "zagra" :))))

 

testowałem kiedyś dwa kable, jeden marny metrowy, drugi 3 metrowy. Charakterystyki były IDENTYCZNE z dokładnością do 0,05 dB. oczywiście do 20kHz bez problemów :))

 

Naprawdę ciekawe jakim cudem ucinało Ci powyżej 4kHz...

[McGyver]

XYZPawel, 7 Lip 2009, 11:25

 

>McGyver, 7 Lip 2009, 11:19

>

>>A dlaczego na odległość? Żeby zawsze można było się wykręcić sianem że wyniki testu są nic nie

>>warte bo pod Twoją obecność niedopełniono procedury? Żałosne. Zarzucasz ludziom że się boją

>ślepych

>>testów, a widać jak na dłoni że to Ty się ich boisz. Jak diabeł wody święconej

>

>To co, przyjedziesz do mnie rzucić mi rękawicę ? Czekam :)

 

Odwracasz kota ogonem, tylko po to żeby sie wykręcić. A ludzie Ci tu proponują nawet zwrot kosztów dojazdu, nocleg i wyżywienie. A Ty na to: "nie, Ty przyjedź". Tylko że ja w przeciwieństwie do Ciebie nie mam obsesyjnej potrzeby udowadniania czegokolwiek.

[Gość]

michelangelo, 7 Lip 2009, 11:38

 

>A skąd mam wiedzieć ile który ma, skoro mierzyłem różnicę. :))) Nie interesowały mnie podobieństwa,

>tylko różnice. Jako świetny teoretyk i inżynier zapewne wiesz, że pomiar różnicowy jest znacznie

>dokładniejszy. :) To jak, zweryfikujesz mój wynik?

 

Kłamiesz :) Opisz procedurę testową, to się wspólnie pośmiejemy.