CoCo - SPDIF Converter & Conditioner

[wojtekr]

a nie doczytałem, że nie ma tytułów w SPDiF. No to szkoda

[OLES]

witam

pytanie do użytkowników CoCo

mam wrażenie, że wstawienie CoCo w tor Spdif, wprowadza w dźwiek jakieś naleciałości konwersji cyfrowej i męczy to ucho; czy tylko ja mam takie odczucia :(

może jednak warto 'zamieszać' z lepszym kwarcem i kondestatorami filtrującymi dla WM ?

[andrejos1]

wrecz przeciwnie. osobiscie jak zalozylem CoCo to dzwiek nabral duzej ogłady. na tym ukladzie zbudowalem juz 3 przetworniki i zawsze badam jak brzmia bez ukladu, lecz zawsze na kozysc CoCo.

[OLES]

hmmm

 

dodam, że CoCo mam wstawiony bezpośrednio przed odbiornikiem w DAC (jakieś 7 cm kabla); może w takim przypadku należałoby nie terminować trafa po stronie odbiornika w DAC opornikiem 75 Ohm ?

; i jeszcze jdno: mam standardowy kwarc, pewnie jakieś 100ppm może tutaj diabeł ?

[Edward]

OLES,

 

układ WM, który siedzi w CoCo nie dokonuje żadnej konwersji. Następuje tylko odbudowa ramek danych. Ani jedna próbka dźwiękowa nie zostaje zmieniona. Zapewniam.

 

Wspominałem wcześniej, że dobór rodzaju taktowania konsultowałem z inżynierami z Wolfsona. Przekonali mnie, że taki układ jest najlepszym, co można zaaplikować. Kombinowanie z kwarcem jest pozornym szukaniem ulepszenia. Podobnie filtrowanie. Zastosowany stabilizator wykazuje takniski szum na liniach zasilania, że nie powstydziłby się tego niejeden porządny układ analogowy.

 

Jeśli jednak coś jest nie tak, szukałbym najpierw przyczyny w odbiorniku DAC-a lub w przewodach łączących CoCo z DAC-em, oraz sugeruję sprawdzić czy terminacja po stronie DAC-a jest prawidłowa. Oprócz tego warto się upewnić, że nie ma nigdzie podwójnej separacji galwanicznej.

[OLES]

przepraszam za panikę ;)

równocześnie ze wstawieniem CoCo zmieniłem IC na całkiem nowy i niewygrzany, w miarę upływu godziń sytuacja się poprawia :)

 

pozdrawiam

[Edward]

OLES, a jaki masz odbiornik SPDIF-a w DAC-u?

[LTJ Sonic]

do Edwarda,

 

zmieniłem DAC'a z Xindaka na Benchmarka; czy jest sens dalszego stosowania CoCo ???

[OLES]

witam

odbiornik AK4114

[marekzawa]

OLES

 

Te 7cm drutu przed CoCo to zaterminowana łączówka ?

[OLES]

Między Coco a odbiornikiem AK4114; gołe druty srebrne, terminowane 75 Ohm zaraz za trafem w Coco(oczywiście do masy ze strony obiornika).

[Edward]

LTJ Sonic, 27 Kwi 2010, 21:12

>zmieniłem DAC'a z Xindaka na Benchmarka; czy jest sens dalszego stosowania CoCo ???

 

Trudno wyrokować. Wszystko zależy jaki odbiornik zastosowano w DAC-u i jak go zaaplikowano. Zdarzyło mi się widzieć DAC-a, w którym jitter na sygnale wordclock taktującym już bezpośrednio kość D/A był aż 10 krotnie większy od jittera wchodząceo wraz z sygnałem SPDIF. Takiemu urządzeniu nie pomogłaby nawet cała armia CoCów. :)

 

OLES,

 

Odbiornik AK4114 podaje w specyfikacji, że sygnał wejściowy powinien mieć min. 200 mV p-p. CoCo w układzie ze schematu prdukuje sygnał ok. 1 V p-p bez obciążenia, który spadnie do 500 mV p-p po obciążeniu rezystorem 75 Ohm. Tak jest zgodnie ze specyfikacją. Skoro masz przeslać sygnał na kilka cm, to nie musisz się w ogóle obawiać o problemy z transmisją. Zostaw dzielnik na wyjściu CoCo tak, jak jest, a na wejściu AK4114 załóż rezystor 75 Ohm. Jeśli wszystko zasilasz z jednego źrodła napięcia, możesz spokojnie zrezygnować z transformatorka separującego. Zastosuj przewod ekranowany. Srebro jest w tym wypadku (delikatnie mówiąc) rozrzutnością. :)

[OLES]

witam

dziekuję; zasilanie mam z róźnych źródeł, dlategoż trafko wstawiłem; sreberko nie jest 'modem', tylko akurat pod ręką było ;)

[LTJ Sonic]

w opisie benchmarka można znaleźć

 

"System UltraLock™ wbudowany w DAC-1 USB zapewnia stałą, najwyższej jakości konwersję sygnału nawet w tym wypadku kiedy zegar źródła jest stosunkowo niskiej, jakości. System UltraLock izoluje całkowicie przetwornik od zegara urządzenia wejściowego."

[Hal]

Potrzebuję 2 szt. traf separujących PE-65612.

Jeżeli ktoś ma zbędne w zapasie...

Interesuje mnie wymiana lub ewentualnie kupno.

Proszę zerknąć do wątku "Potrzebuję..." -- zamieściłem tam listę moich elementów do wymiany.

[Edward]

LTJ Sonic,

 

to jest tekst marketingowy bez żadnych konkretow technicznych. Nie można na jego podstawie nic stwierdzić.

[LTJ Sonic]

Edward, 29 Kwi 2010, 11:09

 

 

>to jest tekst marketingowy bez żadnych konkretow technicznych. Nie można na jego podstawie nic

>stwierdzić.

 

z dużą dozą prawdopodobieństwa tak być może, gdyż w internecie spotkałem się z paroma testami tego DACa gdzie podłączony do lepszych źródeł/transportów grał lepiej.

 

Pytanie za 100 punktów; czy lepiej kupić dobry dedykowany odtwarzacz cd czy wystarczy multiformatowy player (np. mój zapasowy denon - 1940)???

[Edward]

Jeśli między źródłem, a DAC-em wpinasz CoCo, to możesz odtwarzać z czegokolwiek, aby było to źródło bit-perfect.

[kjeld]

>Edward

 

Diody RGL34 trudno kupić.

Jaki zamiennik można zastosować?

Może być np. TMMBAT48?

[Edward]

Ta dioda tylko i wyłącznie służy do zabezpieczenia kondensatroa tantalowego C1 przed odwrotnym podłączeniem zasilania o dość dużej wartości (blisko 20 V), bo stabilizator to wytrzyma. Jeśli nie pomylisz biegunów zasilania, to zignoruj tę diodę i wlutuj zworkę.

[andrejos1]

czyzby temat umarl?

odswiezam liste chetnych bo ukladzik bardzo fajny a potrzeb tez troche:)

 

>1. andrejos1 - 3 szt

>2. eremco - 1 szt

>3. Edward - 2 szt

>4. Stalker77 - 1 szt

[Wiki]

>1. andrejos1 - 3 szt

>2. eremco - 1 szt

>3. Edward - 2 szt

>4. Stalker77 - 1 szt

>5. Wiki - 1 szt

[mhgawel]

Witam wszystkich. Jestem tu nowy i to mój pierwszy wpis na forum. Dotychczas korzystałem z forum biernie, ale nadszedł czas,żeby to zmienić ;)

Jako, że jestem zainteresowany układem zaprojektowanym przez Edwarda, dopisuję się do listy. Może uda się ruszyć zamówienie do przodu :)

 

1. andrejos1 - 3 szt

2. eremco - 1 szt

3. Edward - 2 szt

4. Stalker77 - 1 szt

5. Wiki - 1 szt

6. mhgawel - 2 szt.

[Woper1]

Jakie są szanse, że coś z tego będzie ?

[Edward]

Ilość płytek osiągnęła magiczną liczbę 10, od której zamówienie zaczyna mieć sensowną cenę. Aktualnie jestem na wakacjach, wracam za tydzień i wtedy mogę zamówić wykonanie płytek. Zamówieniem reszty elementów oraz rozsyłaniem kitów obiecał zająć się andrejos1. Jeśli jego propozycja jest nadal aktualna, możemy ruszać z tematem.

 

Z drugiej strony z pewnych powodów, których jeszcze nie mogę podać ;) zalecałbym wstrzymanie się z tym zamówieniem około 1 miesiąca.

[kuni??]

Edward

 

Mam pytanie - tylko proszę się nie śmiać , bo z techniki jestem kiepski :-)

 

Panuje powszechne przekonanie ze cyfrowe wyjście tzw optyczne jest dużo gorsze od coaxiala.

Mam urządzenie , które jest wyposażone - niestety- tylko w wyjście optyczne .

 

Teraz pytanie- czy stosując CoCo uda się " naprawić " pobrany z gorszego- optycznego wyjścia?

 

Czy CoCo na swoim wyjściu da takiej samej jakości sygnał cyfrowy niezależnie od wejścia - coax i optyczne?

 

 

Z góry dziękuję i proszę o wyrozumiałość dla laika .

 

 

K.

[Edward]

kuniś,

 

Twoje pytania nie są śmieszne, tylko całkiem sensowne.

 

>Panuje powszechne przekonanie ze cyfrowe wyjście tzw optyczne jest dużo gorsze od coaxiala.

>Mam urządzenie , które jest wyposażone - niestety- tylko w wyjście optyczne.

 

Do wyjścia optycznego doprowadzany jest dokładnie ten sam sygnał, który trafia na wyjście coaxial. Dwukrotna zamiana impulsów, raz z elektrycznych na światło, a potem ze światła na elektryczne wprowadza dodatkowy jitter do sygnału. Jest to cecha samych nadajników/odbiorników optycznych i nic na to nie poradzimy.

 

>Teraz pytanie- czy stosując CoCo uda się " naprawić " pobrany z gorszego- optycznego wyjścia?

Zdecydowanie tak. Dowodem na to są zamieszczone wcześniej pomiary.

 

>Czy CoCo na swoim wyjściu da takiej samej jakości sygnał cyfrowy niezależnie od wejścia - coax i

>optyczne?

Elektrycznie rzecz ujmując sygnał będzie identyczny niezależnie od tego co zostanie podane na wejście. Oczywiście w pewnych granicach, bo jeśli podamy sygnał trgicznie zły, nie spełniający norm, to synchronizacja się urwie i nic nie będzie słychać. Oglądałem przebiegi wyjściowe z CoCo przy najrozmaitszych źródłach sygnału wejściowego. Nie różniły się niczym, choć przebiegi na wejściu każdy był inny.

[kuni??]

Edward

 

Wielkie dzięki za odpowiedz .

Czyli - podając sygnał na wejście DAC z wyjścia CoCo po coaxialu mam wielka szanse uzyskać lepszy dźwięk niż podając sygnał ze źródła bezpośrednio do DAC kablem optycznym ( DAC ma wejścia w obydwu standardach ) ?

 

Druga sprawa - napisałeś :

 

<>

 

 

Hmmm... enigmatyczne tajemnicze i intrygujące :-)

 

Naprawdę warto poczekać ?

[Edward]

kuniś, 14 Sie 2010, 12:33

>Czyli - podając sygnał na wejście DAC z wyjścia CoCo po coaxialu mam wielka szanse uzyskać lepszy

>dźwięk niż podając sygnał ze źródła bezpośrednio do DAC kablem optycznym ( DAC ma wejścia w obydwu

>standardach ) ?

Niekoniecznie. Jeśli w DAC-u siedzi współczesny i dobrze zaaplikowany odbiornik SPIF może się okazać, że poradzi sobie równie dobrze z eliminacją jittera jak układ w CoCo, w końcu układ WM8804 pracujący w CoCo to klasyczny odbiornik (z funkcją nadajnika) sygnału SPDIF.

 

kuniś, 14 Sie 2010, 12:33

>Naprawdę warto poczekać ?

Naprawdę w tym momencie nie moge nic więcej powiedzieć.

[mhgawel]

No skoro Edward nie może nic więcej powiedzieć, to ja z tego wnioskuję, że warto ten miesiąc się wstrzymać ;)