identyfikacja monitorów magnat

[jozefkania]

GDWK 10/80/7 będzie na pewno lepszym głośnikiem od tego co masz. To jest zresztą jedna z lepszych kopułek Tonsila, który wysokotonowe głośniki robił kiepskie.

[alx77]

jestem w stanie zapłacić troszke więcej ...około 100 zł za parę dobrych tweeterów. jeżeli w moich widełkach zmieści się coś lepszego od tych tonsili to podpowiedz coś. zaproponowałem tonsile bo widziałem tego sporo na allegro w niskich cenach...

[Kyle]

jozefkania, 25 Lut 2010, 22:54

 

>Jeśli są to wszystkie elementy... to albo jest to filtr tylko dla kopułki, a woofer idzie całym

>pasmem. Bądź dali po jednym elemencie filtrującym (plus prosta ścianka), co gwarantuje rozjazd fazy,

>i w tym przypadku potworne zniekształcenia na wyższej średnicy.

 

Rozjazd fazy i nieliniowość ... ale za to lepsze przenoszenie transjentów/kontrola/tłumienie.

[alx77]

poniżej obiecane zdjęcie woofera :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Kyle, 26 Lut 2010, 08:27

 

Ale w tym przypadku oznacza brzmienie nie do słuchania. Te głośniki nie nadają się do słabej filtracji. A już na pewno nie w układzie jaki jest tutaj. Czekam na odpowiedź whitesnake'a w sprawie ewidentnych błędów więc nie zdradzę dlaczego ta kolumna nie ma prawa grać poprawnie.

[alx77]

to może chociaż na privie mnie uświadomisz :) z mojego laickiego punktu widzenia strzelam że jest zbyt kanciasta ;)

[jozefkania]

alx77 a jaką średnicę ma ten magnes ? Co jest tam napisane, bo nic nie widać ?

Kolejny błąd - brak uszczelki pod woofer.

 

P.S. Wątek chyba lepiej przenieść do działu DIY, bądź założyć tam nowy.

[jozefkania]

Kańciastość ma małe znaczenie. Większe ma brak podfrezowań pod głośniki, szczególnie pod tweeter. Na początek można się obejść bez tego. Tutaj zresztą można zastosować pewien trick. Dokleić 3mm płytę HDF na front z otworami na kosze głośników. Dzięki temu głośniki pójdą na równo z frontem. Trochę zabawy. Jeśli uda się zrobić to estetycznie to warto.

[alx77]

no udało mi się zrobić w miarę czytelną fotkę woofera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Wątek identyfikacja więc identyfikujemy.

Dane woofera.

 

Verwendung: Tiefmitteltöner

Membran: Unbeschichtetes Papier

Sicke: Schaum

Korb: Stahlblech

Außendurchmesser: 188 mm

Einbaudurchmesser: 148 mm

Einbautiefe: 64 mm

Lochabstand (diagonal): 175 mm

Magnetdurchmesser / -höhe: 69 / 20 mm

Schwingspulendurchmesser: 25 mm

Effektive Membranfläche: 128,67 cm²

Gewicht: 700 g

Musikleistung RMS / Max.: 70 / 140 Watt

Impedanz (Z): 4 Ohm

Frequenzbereich: 30 - 3.000 Hz

Resonanzfrequenz (Fs): 66,2 Hz

Mittlerer Schalldruck (1W/1m): 87,5 dB

Nachgiebigkeit (Cms): 0,5 mm/N

Bewegte Masse (Mms): 11,4 g

Mechanischer Widerstand (Rms): 0,7 kg/s

Mechanische Güte (Qms): 6,58

Elektrische Güte (Qes): 0,99

Gesamtgüte (Qts): 0,86

Äquivalentvolumen (Vas): 12,4 l

Gleichstromwiderstand (Re): 3,9 Ù

Schwingspuleninduktivität (Le): 0,53 mh

Kraftfaktor (BxL): 4,3 Tm

Referenz-Wirkungsgrad (No): 0,35 %

Geschlossenes Gehäuse: 10 - 15 l

[jozefkania]

Muszę Cię zmartwić. Niestety są to bardzo mizerne parametry :(

Głośnik nadaje się tylko do obudowy zamkniętej, całkowicie wypełnionej materiałem tłumiącym. Potrzebuje bardzo dużej obudowy. Ponad 50 litrów śmiało.

 

Lepiej by było go zastąpić Teslą ARN188 bądź Visatonem W170S. Głośniki o epokę lepsze, jeśli chodzi o parametry.

 

Jeśli chcesz dalej coś z nimi działać to woofer z czasem trzeba wymienić na coś normalnego. Obecnie obudowę polecam zatkać i wytłumić wełną owczą bądź syntetyczną.

[alx77]

jestem w stanie wydać trochę więcej pieniędzy i chciałbym zbudować kolumny na bazie tych skrzynek co mam. wymiary podawałem. te głośniki które zaproponowałeś wejdą w otwory montażowe bez modyfikacji ??

[alx77]

co sądzisz o takim zestawie ??

woofer jeden z tych:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tweeter:

ten, który zaproponowałeś: GDWK 10/80/7

 

jednoczesnie kolejne pytanie mi się nasuwa ... co z pasmem średnim ? jak to jest rozwiązane w dwudrożnych konstrukcjach??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

alx77, 27 Lut 2010, 00:52

 

>głośniki które zaproponowałeś wejdą w otwory montażowe bez modyfikacji??

 

Wejdą, są niemal identyczne. Choć im także przydałaby się większa obudowa. Dalej lepszym rozwiązaniem w tej obudowie będzie zatkanie tunelu i mocne wytłumienie.

[jozefkania]

alx77, 27 Lut 2010, 09:13

 

>co sądzisz o takim zestawie ??

>woofer jeden z tych:

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

> lub

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Te woofery nadają się natomiast tylko do bass-refleksu. Jednak parametrami są nijakie. Zastosowano wielkie magnesisko, które wszystko psuje. Dobry głośniki o średnicy 13cm da więcej basu niż te modele Stx. Więc odrzuciłbym je.

 

>jednoczesnie kolejne pytanie mi się nasuwa ... co z pasmem średnim ? jak to jest rozwiązane w

>dwudrożnych konstrukcjach??

 

Najczęściej woofer pracuje do 2 - 4kHz. Dalej gra odpowiednio dobrana kopułka plus dopracowana zwrotnica i całe pasmo średniotonowe zostaje zapełnione i dobrze odtworzone. Zawsze lepszy jest dopracowany układ dwudrożny na dobrych głośnikach, niż trójdrożny zrobiony byle jak i na byle czym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[alx77]

nie dość, że jestem coraz bliżej to jeszcze wiem więcej :)

[alx77]

poniżej pozostałe elementy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[alx77]

na tym niebieskim elemencie pod spodem jest jeszcze napisane L-HD

 

natomiast poniżej tak jak to wygląda od spodu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[alx77]

znalazłem wełnę owczą na aukcji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) czy to o takim czymś mówiłeś ?? wystarczą te dwa kawałki do moich skrzynek ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[alx77]

chciałbym to wszystko jakoś podsumować , chociaż może jeszcze za wcześnie ...ale spróbuję

 

wymianie ulegną obydwa głośniki, woofer i tweeter rura zostanie usunięta a wnętrze wygłuszone

zwrotnica zostanie zaprojektowana do zaproponowanych przez Ciebie głośników

 

woofer : ARN 188-05/8

tweeter : GDWK 10/80/19 EX - 8 Ohm

 

zgadza się ??

[jozefkania]

alx77, 27 Lut 2010, 23:07

 

Czyli woofer jest w ogóle nie filtrowany, idzie całym pasmem. Filtr elektrycznie 2-go rzędu filtruje kopułkę.

[jozefkania]

alx77, 27 Lut 2010, 23:23

 

>znalazłem wełnę owczą na aukcji

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) czy to o takim czymś

>mówiłeś ?? wystarczą te dwa kawałki do moich skrzynek ??

 

Powinno wystarczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

Tunel wystarczy zatkać. Nie potrzeba go wyjmować z obudowy.

Z tych wooferów Tesli bądź Visatona odpowiedniejsze tutaj będą wersje 4 ohm. Mają niższy Ots.

 

ARN 188-03/4, ARN 188-05/4 sprawdzą się w tej objętości w obudowie zamkniętej.

 

Wersja ARN 188-07/4 już nadaje się do bass-refleksu w takiej objętości. Jednak trzeba by zmodyfikować tunel. Musiałby mieć wymiary: np. średnica wewnętrzna 4.7cm, długość 20cm lub np. 5cm i 24cm. Co utrudnia sprawę, bo w drugim przypadku trzeba by zastosować kolankowy tunel, żeby w ogóle zmieścił się w obudowie.

[alx77]

no więc tak ...rura jest za krótka 14 cm ... średnica się zgadza. zostańmy przy obudowie zamkniętej.

[jozefkania]

alx77, 28 Lut 2010, 10:25

 

>tweeter : GDWK 10/80/19 EX - 8 Ohm

 

Polecam GDWK 10/80/7 za około 33zł/szt.

[alx77]

czy nie ma znaczenia że tweeter będzie 8 omowy a woofer 4-ro ? podejrzewam że wszystko załatwi zwrotnica ..

[jozefkania]

Ogólnie można powiedzieć nie ma wielkiego znaczenia. Można robić dowolne kombinacje. Najważniejsza jest impedancja wypadkowa. Tutaj będzie taka jak woofer czyli 4ohm. Ponieważ zakres nisko-średniotonowy pobiera najwięcej mocy ze wzmacniacza i przebieg impedancji w tym zakresie ma największe znaczenie przy wyznaczaniu impedancji znamionowej.

[jozefkania]

>podejrzewam że wszystko załatwi

>zwrotnica ..

 

Tak. Od tego między innymi jest.

[alx77]

no dobra

w takim razie proszę o skonstruowanie (teoretyczne) zwrotnicy dla takiego zestawu

 

ARN 188-05/4

GDWK 10/80/7 EX

 

bassreflex zatkany , wygłuszenie w drodze, głośniki powoli kupuję

[jozefkania]

ARN 188-05/4 to bardzo podobny głośnik do Visatona W170S 4ohm. Zrobiłem więc symulację w Boxsimie, dokładając kopułkę w dużym stopniu podobną parametrami do GDWK 10/80/7. Zresztą znam GDWK i wiem, że z tym filtrem zagra dobrze.

Mam oba głośniki w domu więc mógłbym to pomierzyć. Jednak symulacja jest na tyle wiarygodna, że nie jest to konieczne.

 

Rezystor dla kopułki można modyfikować w przedziale 3,3 do nawet 8.2 Ohm. To zależnie od upodobań.

Cewka dla woofera rdzeniowa, drut 0.8mm. Reszta powietrznych, drut 0,7mm bądź nawet ciut cieńszy. Rezystory po 10watów, w torze kopułki metalizowane. Kondensator dla kopułki MKT. Dla woofera wystarczy elektrolit.

 

Jeszcze polecam przykleić terminale i tunel na silikon. Uszczelki pod głośniki. Nie chodzi tylko o szczelność, lecz także o eliminację rezonowania tych elementów o obudowę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )