Rudi-Clone

[mac_1]

Mam jeszcze dwa pytania: - nie było w zamówieniu elektrolitów 4,7uf (C22-C25) - rozumiem, że są niezbędne (widnieją na ostatniej wersji schematu zamieszczonego po korektach PCB)- czy mogę zastosować 10uF - mam akurat takie Nichicony.

Tak, tych kondów nie było w zestawie, wspominałem o tym kilkakrotnie jeszcze podczas doboru części, 10uF także powinny być ok, osobiście zalecam w to miejsce bipolarne Muse ES.

Szczerze powiedziawszy liczę ze DC na wyjściu MAXów będzie znikome i będzie można zamostkować te kondy, ale to się okaże dopiero po uruchomieniu.

 

Druga sprawa tyczy się podpięcia impulsatora - może jakiś schemacik lub podpowiedź, które piny w SV10 pod które w impulsatorze....

Patrząc od tyłu impulsatora po prawej jest kanał A, w środku C (Common) a po lewej kanał B.

 

Kanał A - pin 4 w SV10

Kanał B - pin 8 w SV10

 

Pin C (Common) podłączamy do którejkolwiek masy w SV10, ale zaznaczam ze w tym wypadku nie mam pewności.

[FERB]

Tak, tych kondów nie było w zestawie, wspominałem o tym kilkakrotnie jeszcze podczas doboru części, 10uF także powinny być ok, osobiście zalecam w to miejsce bipolarne Muse ES.

Szczerze powiedziawszy liczę ze DC na wyjściu MAXów będzie znikome i będzie można zamostkować te kondy, ale to się okaże dopiero po uruchomieniu.

 

 

Patrząc od tyłu impulsatora po prawej jest kanał A, w środku C (Common) a po lewej kanał B.

 

Kanał A - pin 4 w SV10

Kanał B - pin 8 w SV10

 

Pin C (Common) podłączamy do którejkolwiek masy w SV10, ale zaznaczam ze w tym wypadku nie mam pewności.

 

Bardzo dzięki:)

Od kilku postów prowadzimy dialog, chyba pozostali wygrzewają się zamiast wygrzewać choćby zasilacz w Rudim:)

Muse ES są na all, zamawiam.

[krz]

Nie pamiętam grupowego zamówienia po którym byłaby taka cisza ;)

Miałem nadzieję, że zanim wezmę się za swoją płytkę, będę wszystko na tacy.

Podejdę jutro po multimetr, bo obecny odmawia mi posłuszeństwa i od wieczora grzeję swoją płytkę ;)

 

Dziękuję za dotychczasowe uwagi.

 

Pozdrawiam,

krz

[FERB]

Nie pamiętam grupowego zamówienia po którym byłaby taka cisza ;)

Miałem nadzieję, że zanim wezmę się za swoją płytkę, będę wszystko na tacy.

Podejdę jutro po multimetr, bo obecny odmawia mi posłuszeństwa i od wieczora grzeję swoją płytkę ;)

 

Dziękuję za dotychczasowe uwagi.

 

Pozdrawiam,

krz

 

Wiesz trzeba napisać super reckę jaka to perlista góra, szeroka scena, uwypuklona średnica oraz kontrolowany mięsisty bas, wówczas na pewno wzrośnie ilość czynnych składających, a nawet lista na pcb MKIII powstanie:).

[gasolin]

".....A co do ostatecznego schematu, to będzie zamieszczony ze wszystkimi poprawkami - niebawem.

Kostki odebrałem - zacznę rozsyłać w poniedziałek.

 

Luiis, strach pytać, ale pisałeś że masz kostki, że zaczniesz rozsyłać tydzień temu,

a teraz cisza jak makiem zasiał.

Stało się coś. Bo jak tak to napisz o tym...

[Luiis]

..trochę się nie mogłem połapać w Waszych postach do mnie, odnośnie ilości kostek.

Mam nadzieję że już wszystko wyprostowałem.

Wysłałem właśnie posty tym, co do których były jakieś wątpliwości.

Reszta otrzyma przesyłki jutro lub pojutrze.

Pozdrawiam

[mac_1]

Dzięki Luiis za wysyłki :)

 

Mógłbyś opisać jeszcze jak wygląda proces regulacji wejścia zbalansowanego sygnału za pomocą tych helitrimów?

[krz]

Próbuję znaleźć chwilę troszkę pogrzebałem przy Rudim. Na razie jedynie zasilacz, ale jutro muszę poświęcić mu dłuższą chwilę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak na razie +14,27 i -14,20V

Ciekawi mnie jak się zachowa pod obciążeniem. Mam wielką ochotę sprawdzić go w AVT2850, ale żal go nie kończyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mac_1]

Ja na wyjściu zasilacza mam 13,1V i 13,7V.

Jakieś pomysły skąd taka rozbieżność miedzy gałęziami i jak widać różnymi egzemplarzami wzmaka?

[krz]

A ile masz na odczepach trafa? Po zwarciu dwóch środkowych miałem coś koło 21V. Jeśli dobrze liczę, to po wyprostowaniu powinno być ok +/-14,8V, ale dokładnej wartości nie pamiętam.

[mac_1]

Na trafie łącze 2 białe i mam równe 2x10V.

Po wyprostowaniu mam 13,6V i 13V

Po stabilizacji mam 13,34V i 12,52V.

 

Tak mi wyszły aktualne pomiary i jedyne co przychodzi mi na myśl to diody prostownicze...

[FERB]

Na trafie łącze 2 białe i mam równe 2x10V.

Po wyprostowaniu mam 13,6V i 13V

Po stabilizacji mam 13,34V i 12,52V.

 

Tak mi wyszły aktualne pomiary i jedyne co przychodzi mi na myśl to diody prostownicze...

...hm....ja mam kolejność przewodów z trafo czarny-biały-czarny-biały i połączyłem razem środkowe czyli biały-czarny - czyżbym błąd popełnił, czy ma to znaczenie?, jaka kolejność jest prawidłowa?

Napięcia luzem na uzwojeniach mam (około)10,65 i 10,69V. Na wyjściu z zasilacza, jak pisałem wcześniej, około 0,25 V różnicy. Widzę, ze u Ciebie jest większa...

[mac_1]

...hm....ja mam kolejność przewodów z trafo czarny-biały-czarny-biały i połączyłem razem środkowe czyli biały-czarny - czyżbym błąd popełnił, czy ma to znaczenie?, jaka kolejność jest prawidłowa?

 

Połączyłeś dobrze, możemy zwierać wyprowadzenia z dwóch różnych uzwojeń wtórnych, kolory nie mają znaczenia, jeśli połączymy wyprowadzenia z tego samego uzwojenia to oczywiście zrobimy zwarcie i właśnie na to należy uważać.

 

PS. dumałem jeszcze nad tym swoim wzmakiem i nic... wymieniałem trany - różnica minimalna, poprawiałem luty, nawet wymieniłem profilaktycznie dwie diody prostownicze i też nic się nie zmieniło...

wszelkie sugestie mile widziane :)

[Luiis]

Dzięki Luiis za wysyłki :)

 

Mógłbyś opisać jeszcze jak wygląda proces regulacji wejścia zbalansowanego sygnału za pomocą tych helitrimów?

 

Na wejścia (kolejno, najpierw lewy lub prawy kanał) podajemy przebieg zmienny, najlepiej o częstotliwości 1kHz i stałej wartości napięcia.

Następnie mierzymy wartości na wyjściach opeampów. Kręcąc śrubą regulacyjną helitrimów doprowadzamy do jednakowych wartości obu połówek sygnału.

Najlepiej dokonać tego zanim podłączymy kolejny stopień wzmacniacza. Można użyć generatora sygnałowego, i oscyloskopu ale dobry multimetr także powinien dać radę.

Jako źródła sygnału możemy użyć karty dźwiękowej PC i darmowego programu Audio SweepGen ver.3.5.4.29 (ze strony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Programik pozwala na odwrócenie faz lewego/prawego kanału, ustawienie stałej częstotliwości, poziomu wyjściowego itp. czyli jest wszystko co trzeba.

 

Połączyłeś dobrze, możemy zwierać wyprowadzenia z dwóch różnych uzwojeń wtórnych, kolory nie mają znaczenia, jeśli połączymy wyprowadzenia z tego samego uzwojenia to oczywiście zrobimy zwarcie i właśnie na to należy uważać.

 

PS. dumałem jeszcze nad tym swoim wzmakiem i nic... wymieniałem trany - różnica minimalna, poprawiałem luty, nawet wymieniłem profilaktycznie dwie diody prostownicze i też nic się nie zmieniło...

wszelkie sugestie mile widziane :)

...spróbuj obciążyć jakoś zasilacz, na biegu jałowym mogą wystąpić niewielkie rozbieżności.

Możesz podłączyć do niego jakiś niewielki działający już wzmacniacz np. Gainclone ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FERB]

...kości zostały rzucone:) (przez listonosza)

Dzięki Luiis za całokształt. W przesyłce wszystko się zgadza!

 

Na co mamy zwracać uwagę przed uruchomieniem, aż ręce się palą, by włączyć POWER!

 

FERB

[mac_1]

Pora rozwiązać kwestie dopłat.

 

Wziąłem się dzisiaj w końcu za liczenie i wyszło mi ze nie musicie robić żadnych dopłat :) wyszliśmy idealnie na zero :)

 

Jedynie dwóch Panów do których części szły w dwóch oddzielnych paczkach prosiłbym o dopłaty w wysokości kosztów dodatkowych przesyłek, ale to dam znać jeszcze na PW.

[jeremy]

...kości zostały rzucone:) (przez listonosza)

Dzięki Luiis za całokształt. W przesyłce wszystko się zgadza!

 

Na co mamy zwracać uwagę przed uruchomieniem, aż ręce się palą, by włączyć POWER!

 

FERB

Na nic

Poprawnie zmontowany uklad rusza od kopa.

 

Pozdrawiam.

[zero79]

jeremy - a jak wrażenia z odsłuchu Rudiego?

[FERB]

Wybaczcie naiwne pytania - nie jestem elektronikiem

Jakie mają być wartości napięć : V+, V-, Vcc, VSS. - brakuje info na schemacie.

Podczas uruchamiania złożonego wzmaka, jednak przed włożeniem kości sprawdziłem napięcia na podstawkach i wynosza one 8,25V , a w drugiej połowie 8,75V

Drugie pytanie - czy dla pracy wzmacniacza ważna jest mała płytka z SSM, czy mogę uruchamiać bez niej?

[Luiis]

Na nic

Poprawnie zmontowany uklad rusza od kopa.

 

Pozdrawiam.

 

O! to dobrze wiedzieć, że rusza "od kopa" :))

Mój "prototyp" na razie czeka na TIPy, tymczasem sprawdziłem większą część wzmaka i na razie jest ok,

tzn. nic się dotąd właściwie nie spaliło;)

Pisałeś kiedyś że miałeś trudności z przylutowaniem MAXów, faktycznie bez stacji i minifali jest trudno...

Napisz coś o dźwięku, wszyscy zapewne są ciekawi:))

 

Wybaczcie naiwne pytania - nie jestem elektronikiem

Jakie mają być wartości napięć : V+, V-, Vcc, VSS. - brakuje info na schemacie.

Podczas uruchamiania złożonego wzmaka, jednak przed włożeniem kości sprawdziłem napięcia na podstawkach i wynosza one 8,25V , a w drugiej połowie 8,75V

Drugie pytanie - czy dla pracy wzmacniacza ważna jest mała płytka z SSM, czy mogę uruchamiać bez niej?

 

 

...napięcia V+, V- nie są takie ważne, mieszczą się w zakresie tolerancji wszystkich układów scalonych i po odfiltrowaniu oscylują wokół 14V, natomiast Vcc, VSS są ustawione dzielnikiem na +/- 2.75V

[jeremy]

Tak maxy odpalalem na plytce z bledami, nie mialem czasu na analize pcb, bo skladalem dla kogos zestaw (zamawialem 2 pcb) a ze kolega i tak wolal alpsa wiec dostal z alpsem moj egzemplaz gra tez na alpsie puki co bo czekam aby zamowic wieksza ilosc elementow w tym brakujace elementy do rudiego. Gram na ukladzie niezbalansowanym, gra zacnie, aczkolwiek nie wiem chyba w porównaniu z soha3 scena jakas taka nieposkladana, pewnie musi sie wygrzac bardziej, puki co slucham na socha3 :P

Prawda jeszcze jest taka ze czekam na obudowe do rudiego a ta idzie z chin, w domu mam male dziecko i niezwyklem bawic sie ukladami bez budy :), rudi musi zaczekac na pudełko, wtedy go lepiej wygrzeje.

 

Dobra odpalilem bezposrednio rudi obok sochy.

Testuje na 2 parach sluchawek hd595 oraz akg701

Rudi: dynamika, bass, wykop, mięso, scena zawężona wydaje mi się, że detali i smaczków jest mniej.

Socha3: mikrodynamika, piękna scena, smaczki, bas kotrolowany nie drażni wydaje się że jest tam gdzie ma być, jest go zdecydowanie "mniej" niz w rudi, z pewnością nie każdemu mogłoby się to podobać.

 

Ta muzyka brzmi lepiej dla mnie w takim ukladzie:

 

Smashing pumpkins: wygrywa rudi

Merillion: wygrywa rudi

Możdzer: soha

Antonio Forcione: soha

Pat Metheny: soha

Dżem: soha

JMJ: rudi (pokazuje pazurki, zdecydowanie, czszególnie z akg)

William Fitzsimmons: soha

Metallica: remis, ciężko dokonać wyboru, jeden utwór gra z rudim inny z sohą, późno już nie potrafię przechylić szali.

 

 

Imho oba zmacniacze brzmią zdecydowanie inaczej, bez większego znaczenia czy hd czy akg, oczywiście same przetworniki też sporo wnoszą, jednak jakby porównac z 1 parą słuchawek, to mój wybór kształtuje się jak wyżej.

 

Ok uciekam spać, wiecej pobawię się rudim jak go "wzbogacę" o maxy i jakieś pudełko ...

Puki co idę się uspać przy soha3 :-)

[Luiis]

 

Wielkie dzięki za recenzję i porównanie akurat do MKIII, do którego i ja mam jakieś odniesienie;)

Wydaje mi się, że Twoje spostrzeżenia pokrywają się z moimi odsłuchami na oryginalnym NX33, niestety nie miałem okazji ani możliwości sprawdzić jak brzmi ten wzmak w pełni zbalansowany i na odpowiednich kablach słuchawkowych. W końcu musiałem oddać oryginał właścicielowi ale mam nadzieję że powetuje sobie tą "stratę" jak już odpalę klona. Minęło już sporo czasu jak miałem okazję słuchać obu wzmacniaczy jednocześnie, tak że teraz z perspektywy czasu nie pokusił bym się na porównania. Mogę jedynie stwierdzić, że dźwięk z NX'a był na tyle "wciągający", że pokusiłem się o zrobienie klona.

Co do sceny jaką prezentuje Twój wzmak, to zapewne jest jeszcze kwestia czasu, jednak stawiał bym też na dobór elementów przy montażu...

W zasadzie wszystkie istotne elementy do tego wzmacniacza powinny być dobrane w "czwórki", warto dla pewności pomierzyć także rezystory nawet te 1%.

[FERB]

A ja dalej swoje:)

Uruchamiania ciąg dalszy. Mam wszystko wlutowane. Jednak bez scalaków w podstawkach. Uruchamiałem na bezpiecznikach 500mA jednak nie wytrzymywały - założyłem 800mA - te dają rady, choć są gorące (czy to normalne?. Myślałem, że mam zwarcie - sprawdziłem cały układ - nie stwierdziłem, może to z powodu nowych kondów w zasilaczu które się formatują....

Generalnie wszystko jest gorące (klasa A?)- LM muszą mieć radiatory, trany mocy - radiatory są ciepłe, również trany w zasilaczu są ciepłe. Aktualnie napięcie w podstawkach scalaków to około +7V, - 7,6V.

Przed chwilą przyszły bipolary 4,7uf - biorę się za potka. Skoro napięcia są w normie to czas na opampy, choć trochę martwi mnie ten prąd przy starcie i temperatury...

[krz]

Gdzie dostanę takie podstawki pod TO-39?

W elektronicznym "za rogiem" coś takiego dostanę?

 

A w przypadku gdy chciałbym je trany montować na stałe, to lutować krótko do płytki, czy powinny lekko wisieć na wyprowadzeniach?

[mac_1]

Złożyłem już cały wzmacniacz i niestety układ nie ruszył od kopa :/

Na wyjściu mam napięcie stałe w okolicy 1V czyli zabójcze dla słuchawek! Oba kanały analogicznie.

 

DC jest niezależne od potka, żadnych zwarć nie zrobiłem, elementy wlutowane poprawnie, napięcia zasilania pod obciążeniem odpowiednio 10,2V i 10,6V, wszystko powinno być ok...

 

Na chwilę obecną nie mam pomysłu co może być nie tak :/

Proszę o rady :)

[FERB]

Złożyłem już cały wzmacniacz i niestety układ nie ruszył od kopa :/

Na wyjściu mam napięcie stałe w okolicy 1V czyli zabójcze dla słuchawek! Oba kanały analogicznie.

 

DC jest niezależne od potka, żadnych zwarć nie zrobiłem, elementy wlutowane poprawnie, napięcia zasilania pod obciążeniem odpowiednio 10,2V i 10,6V, wszystko powinno być ok...

 

Na chwilę obecną nie mam pomysłu co może być nie tak :/

Proszę o rady :)

...mam tak samo, tyle, że jeszcze bez scalaków, napięcie zasilające około 8,5V

Przynajmniej jeden pozytyw - na wyjściu dzielnika przy maxach mam około 2-2,2V

Też prosze o rady....

 

..na szczęście jest edycja postów:)

 

Po włożeniu scalaków wiele spraw się unormowało. Dlatego chcę wyprostować wcześniejsze info. Może innym będzie łatwiej. Przede wszystkim napięcie zasilające oscyluje około 10,3 i 10,5 i wygląda na stabilne, co bardzo cieszy. Podobnie napięcie na maxach - przepisowe 2,75V na dwu gałęziach. Temperatura na LM też jakby niższa. Widać nie służyła mu praca bez scalaków:)

 

Niestety dalej napięcie stałe na wyjściu - wszędzie około 0,8V bez względu na położenie impulsatora. Widać jest problem bo nas dwóch ma podobnie...

[krz]

Złożyłem już cały wzmacniacz i niestety układ nie ruszył od kopa :/

Na wyjściu mam napięcie stałe w okolicy 1V czyli zabójcze dla słuchawek! Oba kanały analogicznie.

 

DC jest niezależne od potka, żadnych zwarć nie zrobiłem, elementy wlutowane poprawnie, napięcia zasilania pod obciążeniem odpowiednio 10,2V i 10,6V, wszystko powinno być ok...

 

Na chwilę obecną nie mam pomysłu co może być nie tak :/

Proszę o rady :)

Jakie kondy masz w C22-C25?

Te 4,7u może być trochę mało, ale offset i tak masz zabójczy.

[FERB]

Jakie kondy masz w C22-C25?

Te 4,7u może być trochę mało, ale offset i tak masz zabójczy.

Trzeba wyjąć płytkę z max i spróbuję na rezystorach zamiast potka - zobaczymy. Ja szukam w sieci Alpsa 4x50kOM...

Jeszcze jedno, odnośnie zasilania, (na pograniczu woodoo:)położenie wtyczki ma znaczenie na stabilność napięć zasilających - mam płaską wtyczkę i przy jednym z uruchomień włączyłem odwrotnie niż poprzednio - napięcia nieustannie zmieniały wartość o 0.2 - 0,4 V, natomiast po powrocie do poprzedniego położenia - wróciły na 10,5 i 10,2, a stabilność była na poziomie 0,05V....Sprawdziłem kilkukrotnie....

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mac_1]

Jakie kondy masz w C22-C25?

Te 4,7u może być trochę mało, ale offset i tak masz zabójczy.

 

DC na wyjściu MAXów z tego co pamiętam oscylowało w granicach 8-10mV. Wsadziłem bipolary 4,7uF które powinny sobie spokojnie dać z nim rade.

 

Zresztą wyciągnąłem potka i offset został wiec przyczyna leży gdzieś indziej.

 

Jedyne odstępstwo od normy jakie wystąpiło podczas składania było podczas regulacji wejścia zbalansowanego.

Częstotliwość na wyjściu miałem identyczną jak na wejściu i regulacja helitrimem nie wpływała na jej zmianę, także możliwe ze źle to wyregulowałem.

Jednakże wątpię czy to ma wpływ na offset...

 

Jutro przysiądę jeszcze na rudim bo dziś już nie mam siły, może coś wydumam :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A jak chciałem w pewnym momencie sprowadzać poczwórnego niebieskiego Alpsa za 70zł to chętnych nie było :P (tzn. było dwóch razem ze mną i zrobiło się drożej wiec odpuściłem)

W każdym razie potek cyfrowy na pewno jest ok i nie ma co teraz szaleć ze zwykłym, lepiej poczekać...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[FERB]

Opiszę swoją "procedurę " regulacji wejścia zbalansowanego. Użyłem programu podlinkowanego przez Luiisa.

Do wyjścia słuchawkowego (kanał LiP) kompa podpiąłem wejście (+ i -)danego kanału (np. L). Poziom napięcia wynosił 10,9 mV AC w obydwu kanałach z karty dźwiękowej. Na wyjściach (odpowiednio) OPA miałem napięcia od 4,8 do 16,5 mV w skrajnych położeniach potka. Regulując ustawiłem identyczne napięcia na obu wyjściach, równe napięciu wejściowemu - 10,9mV. Główny zakres regulacji występuje bliżej skrajnych położeń helitrima, przez większość przebiegu napięcie jest równe w obu kanałach. Załączyłem zrzut ekranu z ustawieniami w programie. Możliwe że poziom sygnału maiłem inny, ale to mało istotne. Używałem multimetru.

Bardzo Was proszę o weryfikację poprawności tej procedurki:)

 

Niestety napięcie stałe na wyjściu ma nadal kolosalną wartość od 0,6-0,9V DC. Podpiąłem stare słuchawki (:) od kompa - poprzez szumy i trzaski coś się przebiło, ale przy takim napięciu stałym pewno membrana nie ma za dużej swobody. Regulacja impulsatorem nic nie dawała. Wyjąłem płytkę z maxami, DC na wyjściu bez zmian, zastąpiłem ją dzielnikiem z rezystorów 2x20kOM - jest nieco głośniej niż przy maxach.

 

Cóż czekam aż ktoś mądrzejszy znajdzie rozwiązanie, tym bardziej, że obaj z MAC_1 mamy podobne problemy...

 

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )