Saba i co dalej?

[meloV8]

Przy cieciu 1 uf to faktycznie moze miec male znaczenie ( choc zalezy jeszcze jaka impedancja glosnika ), natomiast w typowym systemie dwudroznym ma to ogromne znaczenie.

 

Saba na srodek i Seas na gore? Zapomnij, Seas ma za slaba sprawnosc, poza tym niedostatki gory. Przy tym glosniku nie zaszkodzilby jakis dobry supertweeter.

[Ape]

Chciałbym mieć taką obudowę (lub raczej podobną wizualnie), ale te zaokrąglone linie to trudna sprawa. Sądzę, że trzeba by wyginać sklejkę, a kto to by zrobił i za ile..

Takie coś jeszcze znalazłem przez przypadek :-), bez zaokrągleń w sumie też może być całkiem przyjemnie, myślę że największy udział to tutaj gra/zestawienie kolorów.

Fajnie by wyglądało, gdyby ten biały front był mocno "zfazowany" i w połysku, coś jak w nowych Sonus Faber Toy na "boczkach"

No i poza wyglądem taki zabieg ma ogromny wpływ akustyczny. StaryM - do roboty!!

 

i jeszcze: nie wiem jak duże są Twoje paczki, ale w przypadku niepowodzenia co do jakości odtwarzanego dźwięku będziesz mógł je wykorzystać np w ten sposób

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

przepraszam, ale nie mogłem się oprzeć, aby wrzucić odrobinę "czarnego humoru"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

No niestety, aż takie duże te skrzynki nie są. Mogłyby w razie czego posłużyć jako domek dla kota lub psa, więc w razie czego pomyślę o re-usingu, choć zwierzątek żadnych nie mam. ;)

Ten kanciasty design na pierwszym zdjęciu mi się podoba. Kolega ma niewielki sklep i ostatnio widziałem u niego subwoofer STX. Aż się zdziwiłem, ze takie coś może faktycznie bardzo fajnie wyglądać.

Niestety na razie to tak ładne rzeczy to nie dla mnie. Próbowałem się dowiadywać o ceny dobrze wykonanych skrzynek i będę musiał zaczekać.

Wolę się skupić na razie na ładnym brzmieniu niż wyglądzie. Zamówiłem obudowy do głośników Saby, ze sklejki (otwarte). Zamówiłem też odpowiednie cewki do Seasów i będę chciał to spiąć razem. Myślę, ze za jakieś 10 dni dam znać. ;)

Dzięki za zainteresowanie i doping. :)

[Ape]

StaryM, no myślałem, że pozostajesz przy tej konstrukcji na Seasach na dłużej :-)

ale skoro jednak będzie to parka Sab wspomaganych Seasem na dole, to mam dla Ciebie kolejny ładny design ;-)

[Gość StaryM]

StaryM, no myślałem, że pozostajesz przy tej konstrukcji na Seasach na dłużej :-)

W zasadzie to się okaże. ;)

Saby podłączyłem do tego tak ad hoc i wydaje mi się, ze one jeszcze wzbogacają seasy, więc popróbuję. Dziś zaczynają się robić obudowy do Saby, więc zobaczymy jak będzie.

Zresztą pisałem wcześniej, ze z Saby nie chcę zrezygnować, nawet gdybym miał przełączać sobie głośniki do różnych gatunków muzycznych. Słucham sporo instrumentalnej kameralnej muzyki ot takiej jak "Unplugged" Claptona. Tam nie bas jest ważny ale otwarte przestrzenne brzmienie.

Masz Ape talent do wynajdowania ciekawych konstrukcji. :)

Niestety moim problemem są ograniczenia warsztatowe. Nie miałbym jak i czym samodzielnie robić obudów. W domu to sobie mogę jakieś drobiazgi zrobić, raczej renowacja niż coś innego. Nawet o fornirowaniu nie mam zielonego pojęcia. ;(

A jak zapytałem o cenę takich obudów z moich marzeń, to mi szczęka opadła. ;)

[Ape]

A ja Tobie powiem że to "kostki", to mi się nawet spodobały i chyba takie sobie "wystrugam", sam w domu.

Front oczywiście zlecę taki grubaśny z MDF-y sfazowany i polakierowany.

Nie wiem jeszcze tylko jaki głośnik użyć, a musi być full-range,

mam obecnie w domu Monacora SP200X i kilka Philipsów, ale one wymagają raczej ok 37-45L :-)

trza będzie "upolować" jakiego Fostexa FE126 np, tam max 12-15l i gra muzyczka :-)

[tdziwosz]

StaryM już się nie mogę doczekać Twojej konstrukcji , dawaj zdjęcia jak tylko zagoszczą w domu :).

Dobrze że są takie wątki bo człowiek nabiera motywacji żeby swoje brzydactwa skończyć.

Ape jak upolujesz Fostexa to z chęcią bym posłuchał :), chociaż z drugiej strony boję się że później bym wszystkie moje Sabki spalił w ognisku, a mam do nich duży sentyment.

[Gość StaryM]

StaryM już się nie mogę doczekać Twojej konstrukcji , dawaj zdjęcia jak tylko zagoszczą w domu :).

Na razie są paskudne pudła z Seasami i postawione na nich gołe Saby. :D

Nie ma czego fotografować. Ale oczywiście, mam nadzieję, ze będę mógł w przyszłym tygodniu coś pokazać.

 

@Ape:

Doskonale cię rozumiem. To jest pewien rodzaj nałogu z tymi głośnikami. Patrząc na siebie samego realnie, to śmiać mi się chce. Jeszcze mając tę nieszczęsną Mantę wymyśliłem sobie robienie kolumn podłogowych. Do dziś sobie stoją (grały wyjątkowo dobrze, sam nie wiem, jak mi się udało). Potem kupiłem Saby i OB do celów doświadczalnych. Szkoda mi się zrobiło je wyrzucać. No więc zaszalałem wizualnie i zrobiłem z nich coś zupełnie innego (ale to nadal nie było to, o czym marzyłem). Udało mi się sprzedać i przynajmniej nie stracić (bo włożyłem tam dwa basowe i farbę i te fikuśne naklejki). Teraz mam Seasy-Saby w trakcie budowy, a mimo to, jak patrzyłem na twoje ogłoszenie odnośnie OB, to aż podskakiwałem na krześle. ;)

[Ape]

StaryM, może mój "pomysł" będziesz chciał wykorzystać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

Tak, widziałem właśnie ten wątek. To wygląda dość interesująco. Może zapewnić porządny bas i jednocześnie otwartość nieco wyższych dźwięków. Pytanie, czy ten tylny basowiec nie będzie jakoś zakłócał frontowego? Czy znalazłeś coś więcej na ten temat?

W zasadzie to pomyślałem sobie, że przy twoim talencie do wyszukiwania niestandardowych rozwiązań, to warto byłoby te wszystkie informacje zebrać w jednym miejscu, bo mogłyby się przydać ludziom. :)

 

PS. Projekt chyba na razie nie dla mnie. Musze najpierw dokończyć to, co zacząłem.

[Ape]

że tak nieskromnie powiem, sam to tak sobie wymyśliłem :-)

Tak, ten woofer jak najbardziej będzie lekko popychał full-range, ale to raczej na plus, bo przy stosunkowo niewielkich wymiarach frontu, jak na OB oczywiście spadek efektywności by się zaczynał już przy 500-może nawet i 700Hz, więc trzeba by stosunkowo wysoko robić podział, a tak chyba podział można by zrobić przy ok 300-400Hz.

 

Trzeba by to zbudować i sprawdzić działanie w praktyce, ale może być nieźle.

Na dodatkowym froncie można zamontować super-tweter, a dla pełnego efektu dipola drugi na tylnej ściance OZ

Dodatkowy front może być owalem, chyba tak by było nawet lepiej dla obu przetworników.

 

Może ktoś mądrzejszy tu zajrzy i skomentuje, bo moja wiedza w tej dziedzinie jest niestety mocno skromna

[Gość StaryM]

że tak nieskromnie powiem, sam to tak sobie wymyśliłem :-)

To jestem pełen podziwu. Rozrysowałem to sobie, oczywiście w uproszczeniu i faktycznie to może być coś ciekawego... (przy dużej dozie wyobraźni, patrząc na moje niewydarzone szkice).

[Ape]

w/g mojego pomysłu, obudowa raczej nie ten qubik tylko klasyczna, czyli na obrazku ta pierwsza, a full-range na owalu, nie kółku :-) Front raczej szerszy o połowę jeszcze.

Szkice super, narysuj, tak jak napisałem, jeżeli się Tobie chce i wklej, sam chcę to zobaczyć

[Gość StaryM]

Też tak mogłoby być. Tylko trzeba by się zastanowić nad rozmiarami.

[Ape]

a taka Avangardowa wersja :-)

Woofer w tej "rurze" a fullrange odsunięty i w takiej małej pseudo tubce i jeszcze superteeter centralnie.

Szkoda że nie do wykonania w domowych warunkach :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

Dziś przyszły moje obudowy do głośników Saby. Więc od jutra zabieram się do roboty. Zobaczymy jak grają same, a jak w duecie z Seasami. ;)

[tdziwosz]

Kawał konstrukcji, kibicuję dalej ;).

[Gość StaryM]

Dzięki, opiszę to trochę.

Obudowy są ze sklejki 12mm i mają wymiary 500mm (wysokość), 350mm (szerokość), 300mm (głębokość). Z tyłu jest wzmocnienie, które posłuży do przykręcenia tylnej sklejki o grubości 5mm. Ta tylna pokrywa będzie z otworami, które sam sobie nawiercę. Głośniki mocowane od środka na wkręty. Tak jak na zdjęciach.

 

 

Pod wysokotonowy podlepiona taka taśma do głośników i nieco wydłubane miejsce, bo ten kawałek obudowy z otworami na śruby trochę wystaje. Na razie złożyłem to do surowych skrzynek dla posłuchania i pomierzenia. Potem porozkręcam i wezmę się za jakieś malowanie skrzynek.

 

 

Same pudła to wybrałem na podstawie wielu bardzo podobnych projektów, które różniły się od siebie w szczegółach, ale ogólnie to wychodzą z podobnego założenia. Część obudów znalezionych w sieci ma przody lekko pochylone. Ja tego nie zrobiłem, bo wciąż nie wiem, jak ostatecznie te saby będą grały. Pochylone obudowy są dobre, jeśli kolumny mają stać niżej, a o tym wciąż nie potrafię zadecydować.

 

 

Zrobiłem pomiar i w zasadzie nie różni się on wiele od tego co po głośnikach się mogłem spodziewać wcześniej. Na wykresie są dwie linie. Czerwona to pomiar z mniejszym niż w oryginalnej zwrotnicy tłumieniem wysokotonowego. Same zwrotnice to oczywiście zwrotnice zaproponowane przez Troelsa Gravesena, pierwszego rzędu z dodanymi rezystorami, które nieco wygładzają czystą charakterystykę tych głośników.

Na razie słucham tego bez seasów, bo do seasów nie mam jeszcze cewki, która z nich zrobi czysto niskotonowe głośniki. Tył jest otwarty. No i to na razie tyle.

[Gość StaryM]

Powoli kończę obudowy na głośniki Saby. Jedna już zmontowana, druga jeszcze schnie. Jeszcze do zrobienia w środku lekkie wytłumienie i terminale.

[tdziwosz]

Witam, StaryM na tym zdjęciu widać że masz specyficzne poczucie piękna ;), pamiętam również Twoje odgrody w różowym odcieniu. Nie obraź się ale wyglądają teraz jak plastikowe głosniczki do komputera z supermarketu.

Jeśli chodzi o samą konstrukcję to jak najbardziej w moim guście. Pozdrawiam

[Gość StaryM]

Nie obraź się ale wyglądają teraz jak plastikowe głosniczki do komputera z supermarketu.

Hehe... wiem, że moje poczucie estetyki jest hm.. nieco przewrotne. Ale popatrz z innej strony. Przejrzyj dziesiątki kolumn DIY - prawie wszystko na jedno kopyto. Fornir heban w paski jakby z jednej fabryki wyszły. Sam się bałem kłaść fornir, bo nie umiem, stolarz ze mnie żaden, warsztatu nie mam. Zamówić z fornirem to niestety na chwilę obecną nie te ceny... postanowiłem więc pomalować. Myślałem o białych, jeśli zamierzasz takie robić i masz możliwość dobrze to zrobić, to białe są niezłe. Też dają fajny kontrast pomiędzy obudową, a kolorem membran. Ja zrobiłem sobie symulacje wielu różnych kolorów i wyszło mi, że czerwone najlepiej będą kontrastować z resztą wnętrza. W moim przypadku bałem się białych, bo takie malowanie robiłem po raz pierwszy i bałem się, ze za bardzo widoczne będą ewentualne nierówności.

Poza tym lubię czerwony. :D

Podobały mi się od początku te obudowy:

Moje sa trochę jeśniejsze, dzisiejsze zdjęcie bardziej oddaje kolor (bez lampy błyskowej), który jeszcze ściemnieje.

 

Niestety widać, a ja to już zrozumiałem wcześniej, że saby nijak nie będą pasować do wcześniej zrobionych pudeł z seasami. Docelowo chcę głośniki basowe umieścić w skrzynkach o takiej samej szerokości jak te od saby (35 cm) koloru czarnego.

 

Może jeszcze z tyłu.

W tylnej pokrywie jest 9 otworów o średnicy 6,5 cm, tak by powietrze swobodnie przepływało. Są trzy terminale (jeden będzie używany gdy zestaw będzie grał z dodatkowym głośnikiem basowym - w szeregu kondensator 150µF).

Nie zrobiłem niestety zdjęcia bez pokrywy, w środku po bokach jest wełna owoczo-poliestrowa, na dole kawałek gąbki. Na gąbce są zwrotnice mniej więcej według tych ze strony Troelsa Gravesena.

Sama obudowa to w zasadzie powstała po przejrzeniu wielu projektów w internecie. Doszedłem do wniosku, ze taki kształt i taka pojemność będzie optymalna. No i na koniec tak amatorsko trochę zrobiony plan tych obudów.

 

A tak wyobrażam sobie docelowo, że to będzie wyglądać...

[tdziwosz]

Witam, widać że dużo pracy włożyłeś, wszystko mi się bardzo podoba oprócz koloru. Szkoda że Twoje Sabki już straciły oryginalną barwę. Ostatnio miałem parkę, która jeszcze była niebieska i ta z czerwonym wyglądałaby lepiej.

Jaka jest grubość gąbki na tylnej ściance? i czy jest różnica w dźwięku bez niej?.

[Gość StaryM]

Z tyłu gąbki nie mam. Próbowałem na tylnej ściance dawać gąbkę i wełnę, ale wcale to nie polepszało dźwięku. Dlatego na tylnej ściance na tych otworach mam jedynie naciągniętą tkaninę (taką jak daje się na maskownice). W moim odczuciu wytłumienie na tylnej ściance powodowało, że obudowa w jakiejś tam części traciła swe właściwości OB.

[Gość StaryM]

Wreszcie dokończyłem zwrotnice i połączyłem Saby z Seasem. Zwrotnica wygląda tak.

To jest projekt Troelsa wersja #3, L-pad dobrałem doświadczalnie. Tak mi najbardziej pasowało. Dźwięk jest bardzo zrównoważony, rzec by można aksamitny. ;)

Seas sprawuje się dobrze, choć ma mniejszą sprawność niż Saby. Bas jest głęboki ale nieco cichszy.

Jednak jak słusznie przewidywał meloV8, docelowo będę potrzebował jeszcze tweetera na najwyższe częstotliwości. Likwidacji L-pada nie przewiduję, bo to sprawdziłem. Dźwięk z tweetera Saby robi się taki jakiś faktycznie poszarpany. Jest go więcej, ale wybija pewne częstotliwości koło 9 kHz w mało przyjemny sposób.

Nie mam jednak pomysłu na głośnik do najwyższych częstotliwości. Nie musi to być jakieś kosmiczne cudo przetwarzające pasmo do 40 kHz, ale coś, co podbije dźwięki w obszarze 10 - 15 kHz.

[meloV8]

W takim razie potrzebujesz jakis typowy supertweeter, moze jakis bullet tweeter.

[Gość StaryM]

W takim razie potrzebujesz jakis typowy supertweeter, moze jakis bullet tweeter.

Chyba tak. ;)

Ale nie mam pomysłu, nic na Allegro nie potrafię znaleźć takiego, żebym był pewny dobrego wyboru.

[Ape]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Niech nie zrazi Ciebie producent, gdyż ten głośniczek występuje także pod marką Eminence jako APT-80 stosowany przez np WLM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nic lepszego nie znajdziesz, no chyba że masz xxx zł do wydania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość StaryM]

To jest jakieś rozwiązanie.

Wcześniej przeglądając Allegro zastanawialem się nad jakimś samochodowym super tweeterem z tych lepszych:

http://allegro.pl/jbl-tweeter-gto-17t-gto17t-sklep-auto-hi-fi-w-wa-i2746583837.html

Nie ukrywam, ze myślałem o tubowych, wizualnie to cholernie mi się te podobają:

http://allegro.pl/art-481-tesla-wysokotonowe-2-sztuki-i2751228752.html

[Ape]

zrobisz jak chcesz, ale ten "Tonsil" to naprawdę wysoka półka, kto wie, czy nawet mała Sabcia przy poprawnym zaaplikowaniu GDWK nie powinna wylecieć

[Gość StaryM]

Możliwe. To wciąż temat otwarty. :)