Kondensatory MKP zamiast bipolarnych w zwrotnicy głośnikowej

[wkizet]

Panowie.

Coś mam nie tak w swoich zestawach kolumnowych. Używam konstrukcji Visaton Skyline i jakiś czas temu wymieniłem wszystkie kondensatory bipolarne w zwrotnicy na MKP Mant. Dość szybko padł mi kondensator w torze głośnika wysokotonowego o wartości 8,2uF. Pomyślałem, że wadliwy. Zamówiłem kolejną sztukę i po zamontowaniu kolumna pograła moze ze 3 godziny i padł kondensator o wartości 4,7uF.

Druga kolumna gra spokojnie na Mantach, przy czym teraz nie wiem, czego się spodziewać. Padną i w niej czy nie?

No i dlaczego zostają uszkodzone?

Bipolary zastosowane oryginalnie są na 35VAC, Manty na 400V podejrzewam VDC.

W sumie mółbym wrócić do bipolarów, ale przy nich dźwięk wysokotonówki jest natarczywy, wręcz syczący. Mam porównanie z drugą kolumną, gdzię jest go akurat tyle ile potrzeba.

W pozostałych torach MANT-y grają dobrze.

Jakieś pomysły? Mam się spodziewać uszkodzenia MKP w drugiej kolumnie, ponieważ w tym układzie MKP może nie działać prawidłowo?

Co jest grane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

a w jaki sposób objawia się to uszkodzenie?

[ricon]

Może myk polega na ty że w torze wysokotonowca te 4,7 i 8,2 podane sa jako ELKO Spez(ializowane).

[wkizet]

Kopułka przestaje grać, dopiero po wymianie konda gra normalnie.

W schemacie zwrotnicy są podane jako ELKO Spez, to fakt, ale co to oznacza?

[ricon]

Z jakim czadem grasz.Może jest jakieś zabezpieczenie .To tylko domysły.

Zrób eksperyment - włącz w tor jakiegoś głośnika ten kondensator co przerywa i podgrzej nie niszczac.

Czy to taki pada?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Raczej czysty C,bez ukrytych 'funkcji"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

jeżeli dzieje się tak tylko w jednej kolumnie wina raczej leży po stronie druku, układu zwrotnicy, może zimne luty i dlatego kondy ulegają uszkodzeniu,

Czy obie zwrotnice są skonstruowane w ten sposób?

swoją drogą dziwny rodzaj uszkodzenia, bo najczęściej kondy "przebijają" a Ty piszesz, że przestają przewodzić :-)

a spróbuj ten uszkodzony kondensator podłączyć do zwykłej baterii 9V na plus i żaróweczkę, ciekawe czy zaświeci

[ricon]

Przestaje grąć tylko wysokotonowy czy cała kolumna. Zamień podłaczenie do kanałow L>P P>L. Nie masz w

Bi-Wiringu podłaczenia?

[wkizet]

Pokolei odpowiadam.

 

Kondy Visatona są idealne, to nie one się psują. Własnie takie jak w tej aukcji na ebayu. Psują się kondy Manta - MKP.

Nie gram głosno, uzywam wzmaka lampowego PP na EL84.

Płytki pod zwrtonice są identyczne, podejrzewając zimne luty dokładnie na nowo polutowałem wszystkie elementy.

Tak na szybko podłączyłem zepsutego konda do zasilacza szeregowo z żarówką, zero reakcji, zerwoe napiecie po drugiej stronie kondensatora. No chyba, że nie tak to miałem podłączyć?

Przestaje w całej kolumnie grać tylko głośnik wysokotonowy.

[ricon]

kondensator puszcza tylko zmienne napięcie

[pandre341]

Może po prostu trafiły sie jakieś przeleżałe wadliwe te MANTy, wsadz na próbe jakieś inne.

[ricon]

odpusc sobie te Manty -poszukaj bardziej markowych.Może partia produkcyjna nie spełnia wymogów.

[woytl]

pewnie wyprowadzenia są źle połączone ze zwijką, może jakaś wadliwa partia się trafiła, następnym razem weź kondy innego producenta.

[Ape]

miałem tych MANT kilka, w różnych aplikacjach, nigdy nie miałem problemu, poza tym, jak kondensator się uszkadza, to "przebija", a ten przestaje przepuszczać, dziwne :-)

a co się dzieje w drugiej kolumnie?

[wkizet]

Podłączyłem do napięcia zmiennego i zachowuje się dziwnie, nie potrafi utrzymać napięcia. Przed kondem jest normalne nominalne, a po kondzie po przylożeniu voltomierza na napięcie zmienne napięcie w początkowej fazie jest, tyle, że zaraz maleje do 0V. Obciązeniem jest żarówka.

Ja tych Mantów mam w kazdym torze i całe szczeście, że szwankują wyłącznie te o mniejszej pojemności. :)

Problem w tym, że na bipolarnych Visatona grają, a za nim wezmę inne MKP to muszę być pewny, że to nie od nich.

Druga kolumna gra okey.

[Ape]

wstaw Visatony bipolary do tej jednej, ale zamień kolumny, tak żeby ta ze srawnymi MKP była podłączona pod kanał gdzie uszkodziły się kondy,

Może wzmacniacz się wzbudza w jakiś wysokich częstotliwościach, sam nie wiem, ale problem raczej nie w kondach a w czymś innym co powoduje ich uszkodzenie.

[kruszynka]

Kondensatory które użyłeś nie są w stanie przenieść większego prądu i upalają się wyprowadzenia w miejscu styku folii z wyprowadzeniami kondensatora. Dźwięk który słyszysz jest inny, mniej syczący właśnie z racji zastosowania takich a nie innych kondensatorów, jest to objaw wtrącenia w szereg z głośnikiem indukcyjności własnej kondensatora, efekt obcięcie wyższych częstotliwości! Należy stosować kondensatory pozbawione indukcyjności własnej czyli takie które mają po zwinięciu zwijki całe powierzchnie powierzchnie boczne metalizowane i dopiero do nich lutowane wyprowadzenia. Inną sprawą jest rodzaj dielektryka kondensatora (bibułka olejowa, poliester, czy polipropylen), oraz metalizacja Al czy Sn. Kondensatory poliestrowe takie jak MKT, Iskra albo MKSE (polskie)

wykazują spadek pojemności w stosunku do wartości nominalnej nie większy (praktycznie) niż 5% przy 10 kHz. Kąt stratności czyli tangens beta mają nieco lepszy od elytów, a przede wszystkim nie wysychają. Lepsze są propylenowe czyli potocznie MKP, czy zalecane Audyn albo Q4. Te dwa ostatnie typy nie mają praktycznie żadnego spadku pojemności przy 10 kHz, a kąt stratności jest 10 razy mniejszy od poliestrowych. Jeszcze lepsze podobno są z folią cynową, albo papierowe, ale ja tego nie słyszę. Istotne przy doborze kondensatorów jest oprócz napięcia przebicia dopuszczalna wartość składowej zmiennej przyłożonego napięcia w funkcji częstotliwości. Polecam lekturę parametrów zastosowanych elementów.....