Wybór kolumn i pytanie o wzmacniacz

[uczenn]

Witam, zastanawiam się nad kupnem zestawu stereo o łącznej, maksymalnej wartości 20k zł. Sprzęt ten będzie grać w małym pokoju o wymiarach 402cm x 326cm. Muzyka ma być odtwarzana z komputera. Poważnie rozważam takie opcje, jeżeli chodzi o kolumny:

- nowe b&w pm1

- używane focal jmlab mini utopia

- może też monitory Lipinski L-707 ( chociaż nie wiem, jaka jest ich cena w Polsce ? ).

 

Jestem typem człowieka, który woli kupować rzeczy nowe, chociaż jeżeli mógłbym kupić używany głośnik w bardzo dobrym stanie, który pod każdym względem będzie pokonywać np. b&w pm1 to wtedy pewnie skusiłbym się na głośnik używany. Czy ktoś na tym forum miał okazję posłuchać pm1 w jakimś pomieszczeniu o sensownych wymiarach ( powiedzmy w pomieszczeniu poniżej 20m2 )?. Jeżeli tak, to czy mógłby się podzielić swoją opinią o tych kolumnach ? Czy wszystkie powyższe kolumny nadają się do mojego pomieszczenia?

 

Kolejne pytanie dotyczy wzmacniacza/daca. Powiedzmy, że decyduję się na zakup b&w pm1. Z tego co widziałem firma Peachtree audio produkuje wzmacniacze zintegrowane, które mają w sobie już dac'a. Czy kupno np. nova125 bądź iNova będzie dobrym rozwiązaniem czy lepiej byłoby np. kupić oddzielnie wzmacniacz np. roksan caspian m2 i do tego kupić jakiegoś w miarę taniego daca. Przypominam, że muszę się zmieścić w tych skromnych 20 tys zł.

 

Z góry dziękuję Wam za pomoc

Pozdrawiam Tomek

[mztv]

używane Lipinski L-707 coś w okolicach 15kzł- są do kupienia na giełdzie hi fi

[Q21]

Witam Panie Tomku,

a może poda Pan więcej informacji dotyczących wymogów stawianych nowemu systemowi. Jakie gatunki muzyczne zazwyczaj Pan słucha, jakie brzmienie preferuje,jak będą ustawione kolumny w pomieszczeniu, czy kolumny będą pracowały jako monitory bliskiego pola. Na rynku w podobnych przedziałach cenowych jest jeszcze kilka innych, świetnych minimonitorów, może także warto wziąść to pod uwagę przy wyborze.

I tak przed zakupem trzeba posłuchać.

Czekam na odpowiedź

[uczenn]

Jakiś czas temu założyłem temat dotyczący pozycjonowania kolumn w moim pomieszczeniu. Można znaleźć go pod tym linkiem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Słucham wielu gatunków muzycznych. Trochę klasyki ( 15% ), najwięcej muzyki ocierającej się w gatunkach Pop, Soul, Rock, Rock'a alternatywnego, R&B, Folk (65%). Czasem też zdarzy się posłuchać jakiejś muzyki elektronicznej i house (20%). Jakie brzmienie preferuje? Ciężkie pytanie, ale parę miesięcy temu byłem na odsłuchu b&w 804 diamond ( wzmacniacz moon 340i bodajże ) i muszę przyznać, że ich styl grania mi się podobał. Przed świętami miałem też okazję posłuchać swoich ulubionych piosenek na słuchawkach ( bezpośrednie porównanie ) Sennheiser HD 800 i Beyerdynamic Tesla T1. Sposób grania Beyerdynamiców odpowiadał mi w muzyce POP, SOUL, ROCK ( mocne uderzenia w perkusje, wokal był silny i miałem wrażenie, że znajduje się bardzo blsiko mnie, nisko schodzący bas ). Jednak słabo spiywały się w muzyce klasycznej ( np. we Friday Night In San Francisco - Mediterranean Sundance ) gdzie brakowało im przestrzeni. Dźwięk był zbyt płaski i na tym polu pięknie spisywały się Sennheisery. Najlepiej odpowiadałoby mi połączenie tych dwóch stylów grania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

Mini Utopia, to zdecydowanie najciekawsza propozycja z wszystkich tutaj wymienionych,

tym bardziej że ostatnio można je kupić już nawet za ok. 8-9kzł z oryginalnymi standami w komplecie.

U mnie te kolumny najlepiej zagrały z systemem Marantza PM-11s1 + SA-11s1, które dzisiaj można już kupić za ok.10kzł.

Spokojnie się zmieścisz w 20kzł i masz sprzęcik na lata, za który w sklepie trzeba było kiedyś zapłacić ponad 60kzł,

a w pomieszczeniach do 25mkw nic większego (czyt. znacznie droższego) nie będzie Ci potrzebne.

[uczenn]

Mini Utopia, to zdecydowanie najciekawsza propozycja z wszystkich tutaj wymienionych,

tym bardziej że ostatnio można je kupić już nawet za ok. 8-9kzł z oryginalnymi standami w komplecie.

U mnie te kolumny najlepiej zagrały z systemem Marantza PM-11s1 + SA-11s1, które dzisiaj można już kupić za ok.10kzł.

Spokojnie się zmieścisz w 20kzł i masz sprzęcik na lata, za który w sklepie trzeba było kiedyś zapłacić ponad 60kzł,

a w pomieszczeniach do 25mkw nic większego (czyt. znacznie droższego) nie będzie Ci potrzebne.

 

Przypominam, że mój zestaw ma być podłączany do komputera ( tam mam całą swoją muzykę ). Tak czy inaczej dziękuję za odpowiedź. Chyba będę musiał się wybrać na odsłuch tych mini utopi. Wiecie może czy w Warszawie można gdzieś ich posłuchać ?:).

[uczenn]

No chyba, że macie jeszcze jakieś inne propozycje dotyczące kolumn ( nowych i używanych ). Pozdrawiam i czekam na propozycje :)

[mztv]

Sonus Faber Cremona Auditor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

McIntosh 6500

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

DAC Hegel HD20

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i wszystko gra...co do kabli to może temat na inną dyskusję :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[uczenn]

Uważasz, że za te 10-12tys lepszym rozwiązaniem jest kupno oddzielnie wzmacniacza + dac'a niż w podobnej cenie np. Peachtree Audio Grand Integrated X-1 Amplifier ??. No i kolejne pytanie, jak byście rozłożyli wydatki, czyli czy warto wydać 12 tys na wzmacniacz i dac'a a 8 tys na kolumny, czy lepiej wydać na kolumny 12 tys, a na resztę 8tys ? Z tego co widziałem to w tophifi są b&w pm1 i sonus faber cremona auditor m, więc mógłbym tam je bezpośrednio porównać.

[Gość frywolny trucht]

Ile zapłaciłeś za swoją kolekcję muzyki?

[uczenn]

Ile zapłaciłeś za swoją kolekcję muzyki?

 

Napisałbyś coś na temat :).

[mztv]

Peachtree Audio Grand Integrated X-1 wygląda dość sensownie....biorąc pod uwagę fakt, iż jest to stosunkowo nowy wzmak kosztujący ponad 14 kzł ciężko będzie dostać w cenie 10-12 kzł...niestety...za pozostałe 5kzł będzie ciężko znaleźć porządne kolumienki :)

[uczenn]

Peachtree Audio Grand Integrated X-1 wygląda dość sensownie....biorąc pod uwagę fakt, iż jest to stosunkowo nowy wzmak kosztujący ponad 14 kzł ciężko będzie dostać w cenie 10-12 kzł...niestety...za pozostałe 5kzł będzie ciężko znaleźć porządne kolumienki :)

 

W tophifi w noworocznej wyprzedaży był za 12 999 zł ten wzmacniacz, więc myślę, że da się go kupić nowego, bądź z wystawy za jakieś 12 kzł.

 

Wydaje mi się, że to jaki wzmacniacz kupię zależy od kolumn na które się zdecyduję. Z tego co mi wiadomo np. b&w pm1 nie są zbyt wymagające jeżeli chodzi o wzmacniacz i jest szansa, że nawet nova125 wystarczy, aby wydobyć piękny dźwięk z tych kolumn. Nie wiem jakiego wzmocnienia potrzebują kolumny Sonus Faber Cremona Auditor M, ale z pewnością niebawem wybiorę się na bezpośrednie porównanie tych dwóch kolumn ( może w sklepie dowiem się czegoś więcej na temat tych kolumn ). Mini Utopie można odsłuchać w sklepie linia dźwięku, więc jeżeli nie będzie w najbliższym czasie możliwości przesłuchania tych kolumn w stolicy to czeka mnie podróż do Rzeszowa :). Co myślicie o tych kolumnach -->

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

Można kupić w lepszym stanie za mniejsze pieniądze, a tak poza tym to koniecznie musisz ich posłuchać

w docelowym pomieszczeniu (nie w żadnym sklepie czy u znajomego) z docelową elektroniką,

bo można bardzo ciężko się zdziwić jak te kolumny potrafią zagrać w zależności od tego gdzie stoją i do czego są podpięte.

Od zachwytów i mlaskania nad każdym dźwiękiem który z nich popłynie, po myśli samobójcze od jazgotu który z nich się wydobywa.

Wystarczy zmienić jeden element toru, żeby popaść w szok, niekoniecznie w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

[mdavis]

Można kupić w lepszym stanie za mniejsze pieniądze, a tak poza tym to koniecznie musisz ich posłuchać

w docelowym pomieszczeniu (nie w żadnym sklepie czy u znajomego) z docelową elektroniką,

bo można bardzo ciężko się zdziwić jak te kolumny potrafią zagrać w zależności od tego gdzie stoją i do czego są podpięte.

Od zachwytów i mlaskania nad każdym dźwiękiem który z nich popłynie, po myśli samobójcze od jazgotu który z nich się wydobywa.

Wystarczy zmienić jeden element toru, żeby popaść w szok, niekoniecznie w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

 

Kolega ma 100% racji.

 

Za taką sumę, jaką chcesz przeznaczyć na zakup sprzętu - koniecznie udaj się do salonu audio i samemu dokonaj weryfikacji.

W przeciwnym wypadku bedziesz żałował decyzji.....

[mztv]

Peachtree Audio to wzmak klasy D...takie konstrukcje mają tyle samo przeciwników co zwolenników..trzeba się poważnie zastanowić....

kiedyś miałem do czynienia z Primare I32...i brzmiało to nie specjalnie (oczywiście w mojej konfiguracji)....przytoczę kilka istotnych informacji :

Większość technologii klasy „D” charakteryzuje się:

- ograniczonym pasmem

- rezonansowym charakterem pasma częstotliwości

- zależnym od obciążenia pasmem częstotliwości

- Wysoką impedancją wyjściową przy wyższych częstotliwościach

- Wysokim THD przy wyższych częstotliwościach

- Wysokim poziomem szumów

[uczenn]

Można kupić w lepszym stanie za mniejsze pieniądze, a tak poza tym to koniecznie musisz ich posłuchać

w docelowym pomieszczeniu (nie w żadnym sklepie czy u znajomego) z docelową elektroniką,

bo można bardzo ciężko się zdziwić jak te kolumny potrafią zagrać w zależności od tego gdzie stoją i do czego są podpięte.

Od zachwytów i mlaskania nad każdym dźwiękiem który z nich popłynie, po myśli samobójcze od jazgotu który z nich się wydobywa.

Wystarczy zmienić jeden element toru, żeby popaść w szok, niekoniecznie w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

 

Teoretycznie byłoby to najlepsze rozwiązanie, jednak myślę, że będzie ciężkie do zrealizowania. Jeszcze jakbym poszedł do salonu audio i powiedział, że chcę przetestować dwa zestawy w swoim pomieszczeniu i zdecyduję się na kupno jednego z nich to mogą się na to zgodzić. Jednak zastanawiam się czy to ma sens ze względu na to, iż wynajmuję mieszkanie. Na dobrą sprawę w każdej chwili mogę dostać wypowiedzenie i pomieszczenie się będzie musiało zmienić :).

 

Mztv czyli wg. Ciebie warto porównać ten wzmacniacz z jakimś wzmacniaczem wyższej klasy nie przekraczającego te 8-9tys ( bo jeszcze wtedy musi trochę kasy zostac na daca ) ? Jak możecie to zaproponujcie jakieś zestawy wzmacniacz + dac mieszczące się w tych 12tys. ( nowe bądź używane )

[uczenn]

A co powiecie na połączenie --> używany Mcintosh MC 275 + dac ??

[uczenn]

Ostatecznie zdecydowałem się na kolumny Bowers & Wilkins PM1 (będę je mieć pod koniec marca). W ramach odsłuchu pm1'ek przy okazji posłuchałem dwóch wzmacniaczy --> Marantza pm11-s2 i Peachtree Audio Grand Integrated X-1. Prawdopodobnie zdecyduję się na kupno oddzielnego wzmacniacza i oddzielnego dac'a. Na pewno będę chciał sprawdzić zestaw Calyx'a (słyszałem, że można go wypożyczyć, czy to prawda?). Macie jakieś propozycje co do zestawów wzmak + dac (w cenie calyx'a cti + daca tej samej firmy). Czy ktoś miał okazję korzystać z kabli głośnikowych Audioquest Rockefeller? Ktoś ma jakieś opinie na temat tych kabli?

[muda44]

Na pewno będę chciał sprawdzić zestaw Calyx'a (słyszałem, że można go wypożyczyć, czy to prawda?).

Napisz do Iceman007

[szwagier83]

Odradzam ci calyxa do b&w.mysle ze jak masz dac 10tysiecy za wmacniacz to wybij sobie go z głowy ,w tej cenie lepszego dostaniesz .'mysle ze do b&w przydał by ci sie wmacniacz z ciepła barwo coś jak lampo-podobnie grające -może goldenote s3 signature , xindaka zachwalaja ale nie miałem okazji posłuchac

[uczenn]

Ten marantz, którego słuchałem ma całkiem ciekawe brzmienie, moim zdaniem całkiem nieźle zgrywa się z pm1. Tylko pytanie czy w tej cenie nie znajdzie się czegoś jeszcze lepszego ;) Którego xindaka masz na myśli?:)

[szwagier83]

Z moich nieduzych doswidczen proponowal bym ci kolumny proac do tego cyrus 8 amplituner i dobrego daca do tego kondycjoner xindaka , z kablami zasilajcymi tez xindaka ,

Ale sam musisz zdecydowac co lubisz i posluchac kilka wariantow.Pamietaj ze jak sluchasz kolumn to niektorymi bedziesz zachwycony zaraz po wlaczeniu a w gruncie rzeczy przy dluzszym sluchaniu wydadza ci sie juz nie takie dobre jak na poczatku a sa takie jak atc ktory dopiero zacniesz doceniac po dluzsyzm czasie .Najlepiej jak bys sam sprawdzil kilk propozycji sam w jednym sklepie poniewaz da ci najlpesze efekty porownawcze

[uczenn]

Jak już pisałem zdecydowałem się na b&w pm1. Bardzo podoba mi się sposób ich grania, pomieszczenie w którym będą pieściły moje ucho jest również adekwatny do rozmiaru tych kolumn. Teraz tylko pozostaje kwestia wyboru wzmacniacza + dac'a do nich