Kolumny do przeróbki

[perro]

Witam wszystkich, jestem w posiadaniu kolumn zrobionych dawno, dawno temu przez mojego znajomego, złożone na głosnikach:

 

- GDN 27-150-8-SC

- GDM 17/150/8 SS

- GDWK 9/80/1

 

Mogę powiedzieć tylko, że "grają", konstrukcja na płycie wiórowej wymiary front - 70x36cm, góra 36x36cm. I tu rodzi się moje zagadkowe pytanie, co mogę z tym zrobić, żeby to jakoś grało? Podłączone są do Yamahy RX-V420.

Dodam, że nie jestem jakimś zapalonym audiofilem, i dopiero od jakiegoś czasu zacząłem się interesować tym tematem. Chciałbym zrobić z nich tymczasowe kolumny, za w miarę sensowne koszta, i na nich się trochę podszkolić a w przyszłości zająć się czymś poważniejszym.

 

Poniżej dodaję zdjęcia. Pozdrawiam

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

A co z przyzwoitym wytłumieniem, przynajmniej gąbką czy też wełną mineralną? Jest? Po drugie czy jeśli te tunele BR mają średnice wewnętrzne ok 68 - 70 mm, to ich długość jest przynajmniej 20 cm?, bo powinna być jeszcze większa, ale 20 cm to minimum ( 68 l, powierzchnia BR ok. 72 cm2 i strojenie wtedy na ok 33 Hz, a można by niżej ) Do tego na szybko dołożyłbym kable do kopułki typu solid np. ze srebrzanki, albo miedzi, tak 0,3 do 0,5 mm średnicy, a podwójne takie od zwrotnicy do zacisków i sprawdził, jak to gra. Dalej to już trzeba otworzyć przewód doktorski ;-), bo zwrotnice jakieś przyzwoite elementy mają; co prawda rdzeniowe cewki, a szczególnie tę w szereg z wooferem można zmienić na powietrzną, ale reszta mogłaby zostać do prac na wyższym etapie zaawansowania.

[perro]

A więc tak: są wygłuszone gąbką o grubości ok. 3cm (wszyskie ścianki oprócz frontu) głośnik średnio-tonowy jest zabudowany i wygłuszony wełną. BR ma średnicę ok. 76-78mm, długość 15cm. Mógłbyś nieco rozjaśnić kwestię kabli?

 

Edit: tomq88: z pewnością zapoznam się z linkami :) Napisałem właśnie tutaj żeby się dowiedzieć czy coś z nich może być lub ew. jakoś poprawić trochę dźwięk, ale zapewne tak jak sądziłem, może być ciężko. ;)

[tomq88]

Ale co Ty za głupoty piszesz? Jaka wymiana kabli?? Jaka wymiana cewek w zwrotnicy na powietrzne??

 

 

Przeciez kolumny graja zle, bo zwrotnica jest niedopasowana (uniwersalana jakas z tego co widze).

 

perro, nie słuchaj glupot, jak chcesz sie cos nauczyc to :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ale przemysl czy jest sens inwestowac w te kolumny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

tomqu88 dobrze prawi. Pomierz głośniki i zrób zwrotkę na najtańszych elementach albo spróbuj sprzedać te kolumny i zrób coś do czego jest dedykowana zwrotnica.

[Gość Father_PiO]

Oj, już widzę ten pomiar fazy akustycznej... Nie żebym chciał zniechęcać, ale let's be realistic here: Wam, dwaj panowie powyżej, chciałoby się uczyć o pomiarach akustycznych po to, żeby pomierzyć coś takiego? Bo mi chyba nie... Może się przyda: http://chomikuj.pl/Branibor Jak zwykle, polecam zacząć od Dickasona.

[perro]

Dzięki wszystkim za rady i linki, myślę, że spróbuję je sprzedać, i faktycznie zająć się czymś konkretnym i sensownym, moglibyście mi polecić jakiś dobry projekt dwu-drożnych monitorów w rozsądnej cenie?

 

Father_PiO: dla chcącego nic trudnego, mam trochę wolnego czasu, także nic nie stoi mi na przeszkodzie żeby poszerzyć horyzonty. ;)

[Gość Father_PiO]

Szczerze życzę powodzenia i wytrwałości w zdobywaniu wiedzy. Mam nadzieję, że lektura się przyda. A co do pytania o "dobry projekt dwu-drożnych monitorów w rozsądnej cenie", to musisz dość dokładnie zdefiniować, poza preferencjami, rozsądną cenę, bo takich projektów jest, wbrew pozorom, od cholery.

[perro]

Powiedzmy +/- 500zł na same głośniki, zależy mi na stosunku jakość/cena. Co do preferencji to muszą być dynamiczne, z mocnym basem. :)

[KrzysiekA]

Tu masz n.p. kolumny z Klang und Ton. Z boku masz orientacyjną cenę. Jest nawet opis ale po niemiecku i przede wszystkim w którym numerze można znaleźć opis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

Powiedzmy +/- 500zł na same głośniki, zależy mi na stosunku jakość/cena. Co do preferencji to muszą być dynamiczne, z mocnym basem. :)

To kup lepiej używki, bo za 500zł z dobrą podstawą basową nic nie dostaniesz, a 15-18cm woofer nie da Ci basu jakiego porządasz, wnioskując z Twojego wpisu...

[Gość Father_PiO]

True, za słaby budżet.

[perro]

W takim razie ile pasuje włożyć? Zastanawiam się także nad konfiguracją 2 monitory z takiego budżetu (z mniejszym dołem) + sub, jakby to wyszło?

[Gość Father_PiO]

Przy niskim budżecie monitory + sub to lepsze wyjście. Natomiast za 500 zł mamy, jak dla mnie, segment ultraniskobudżetowy. Nie doradzę, bo się na nim nie znam. Ile trzeba wydać? A to zależy na co. Jak do techniawki, to lepiej kupić altusy.

[dolphin123]

Sam subwoofer pochłonie 400-500zł, do tego monitorki 500-1000zł bezproblemowo. Jeśli ma to być diy, które opłaca się w ogóle robić...

[gaudi1]

A czemu zniechęcać do doszlifowanie tych kolumn??

Chłopak chce w nich pogrzebać niech to zrobi, to wiele nie kosztuje.

W kolumnie niestety wszystko gra, ale to trzeba kompleksowo zrobić.

Czyli na początek od obudowy, musi być, sztywna. Zwłaszcza przy dużym basowcu. Można do środka wkleić usztywnienia, poskręcać dodatkowo. Nie wiem czy średniotonowy ma swoja komorę? Można by trochę mat wytłumiających dołożyć.

A najbardziej mi się nie podoba zwrotnica. Nie ma czegoś takiego jak typowa zwrotnica. Jak jest do wszystkiego to jest do niczego.

Na zwrotnicy najbardziej można podciągnąć dźwięk, dopasować go do pozostałego sprzętu, pomieszczenia, no i upodobań.

[Gość Father_PiO]

Zwrotnicę, kolego, to się projektuje dla głośników w konkretnej geometrii, a nie "do sprzętu, pomieszczenia i upodobań". I wymaga to pomiarów.

[stern]

Czyli na początek od obudowy, musi być, sztywna. Zwłaszcza przy dużym basowcu. Można do środka wkleić usztywnienia, poskręcać dodatkowo. Nie wiem czy średniotonowy ma swoja komorę? Można by trochę mat wytłumiających dołożyć.

To co napisałeś jest oczywiście ważne, ale dużo ważniejsze jest czy obudowa ma właściwą objętość do konkretnego głośnika oraz czy otwory BR są prawidłowo zestrojone. To najpierw trzeba ustalić ponieważ nie wiemy czy konstruktor zrobił obudowy w oparciu o wiedzę czy też są one całkiem przypadkowe.

[dolphin123]

Polać Panu Father_PiO. Tyle razy na forum tu to padło, że szkoda już to powtarzać...

[gaudi1]

Ale słucha się uszami, a nie "geometrią"....

Nie sądzę by jakakolwiek "zwrotnica z komputera" usatsfakcjonowała wyrobionego słuchającego. Choć może być lepsza niż typówka ze sklepu Janbo.

[Gość Father_PiO]

Dowiedz się najpierw, z kim rozmawiasz i o czym mówisz...

[gaudi1]

Nie potrzebuje się bawić w FBI by wiedzieć że kolumny się stroi, a nie poprzestaje na komputerowym projektowaniu zwrotnicy. I to w tym dostrojeniu tkwi istota sprawy.

A jak ktoś w to nie wierzy to proponuje wycieczkę np. do Egiptu, gdzie lokalni kucharze przygotowują europejskie potrawy na podstawie książek kucharskich (projektu zwrotnicy), a nie wiedzą jak je odprawić (dostroić kolumnę do sprzętu, otoczenia, preferencji, muzyki). To taka paralela...

[Gość Father_PiO]

Kolego, mówisz do dyplomowanego akustyka, który konstruowaniem zespołów głośnikowych zarabia na życie. Jesteś pewien, że dalej chcesz mnie "pouczać" o tym, jak i do czego się "stroi" zwrotnice? Przemyśl to jeszcze raz, bo nie masz pojęcia ani z kim rozmawiasz, ani o czym mówisz.

[gaudi1]

Tak więc dyplomowany akustyku (nie uwierzyłem), racz koledze PERRO pomóc w jego problemie, zamiast się licytować swoją przewiedzą.

Myślałem, że to pluralistyczne forum entuzjastów elektroakustyki, ale widać komuś się wydaje, że jest kogutem w kurniku i wszyscy maja go słuchać, bo jak nie to... on ma dyplom.

Żenada.

[dolphin123]

gaudi1 a może podeślę Ci głośniki, zrobisz zwrotkę na słuch a potem ja Ci podeślę moją wersję...? Zaczyna się tu robić początkująca elektroda..

[Gość Father_PiO]

W dupie mam to, w co wierzysz, kolego gaudi. Kolega perro jest poza moim zakresem ceny, co zostało wyraźnie napisane. I nie licytuję się wiedzą, bo nie ma potrzeby - nie mam w tobie żadnej konkurencji. Ty, nie mając wiedzy żadnej, próbujesz podskakiwać do zawodowca. I właśnie to jest żenujące i zwyczajnie smutne.

 

A ty, kolego, nie jesteś entuzjastą elektroakustyki, tylko SZKODNIKIEM. I trzeba mówić o takich jak ty wyraźnie i głośno - dlatego, że forum, jak słusznie raczyłeś zauważyć, służy do udzielania pomocy. Ty natomiast działasz na szkodę forum i jego użytkowników, pisząc totalne bzdury, wynikające z braku elementarnej wiedzy.

 

Proszę: http://chomikuj.pl/Branibor Zacznij od Vance'a Dickasona. Potem może być np. Everest.

[utopia]

dolphin123- elektroda już dawno się tu zrobiła dla tematów takich jak ten powinien być dział "piaskownica albo przedszkole "

Kazdy kiedyś przechodził taki etap ale część ludzi się na tym zatrzymuje w samozachwycie i braku pokory

[mamel]

a na Alle są sodino za tysiaka

i zostaje tylko stolarka

nawet jak się ją spaprze to głośnik i tak zagra

a odpada kilka lat na zdobywanie wiedzy

[Gość Father_PiO]

Zależy, czego kto słucha :-) Pendulum ani Tool na tym nie zagra.

[gaudi1]

>Dolphin123

Zacytuję Twój wpis:

"Symulację sobie robisz dla podglądu a na pomiarach wyjdzie Ci, czy dobrze zestroiłeś technicznie. Druga sprawa, że mając mody pomieszczenia, często stroi się pod siebie i własne preferencje."

A teraz opiszę to łopatologicznie: nikt nie słucha za pomocą wykresów na ekranie monitora, ani w polu bliskim gdzie się umieszcza mikrofon pomiarowy. Gra cały system, a więc począwszy od źródła jakim jest płyta z muzyką, bądź radio, poprzez odtwarzacz CD, a następnie wzmacniacz i pomieszczenie. Kolumny są pomiędzy dwoma ostatnimi. W dodatku żaden z tych elementów nie jest idealny ;-)

A więc zwrotnica dostrojona na słuch jest ukoronowaniem poprzednich zabiegów z wpisu Dolphina.

 

>Ojciec_CoŚtam...

Tak to na tym świecie jest, że ci co mają najwięcej do powiedzenia/napisania to najmniej robią.

Tego należało się spodziewać, że "dyplomowany akustyk" nie kiwnie palcem bo to dla "zawodowca"... za niska półka cenowa.

A ja nikomu nie podskakuje, ani z nikim nie konkuruje. To forum dla wszystkich, w dodatku darmowe. Coś Ci się Ojczulku pomieszało....

 

Niestety temat przewodni umarł. Kolega Perry nie doczekał się żadnej pomocy, bo "elita" go zbyła...

A by ulepszyć jego kolumny wcale nie trzeba przeczytać angielskiej literatury, ani mieć systemu pomiarowego, ani nawet oprogramowania do "projektowanie zwrotnic".

Być może kolega Perry by podłubał co nieco i byłby zadowolony, że ulepszył swoje kolumny. A jak by mu się to spodobało to by liznął trochę teorii, potem może by skonstruował coś innego już bardziej fachowo. A tak to umarło....