Tani wzmacniacz do .... porady dla poczatkujacych

[Flippy]

frywolny trucht:"amplitunery kina domowego są z reguły bardzo mocne"

Mógłbyś uargumentować jakoś swoje stwierdzenie? Jak dla mnie większość dostępnych na rynku amplitunerów kina domowego, powiedzmy tańszych niż 6000zł, wcale nie charakteryzuje się wysoka mocą sygnału wyjściowego dostarczanego w sposób ciągły do 8-omowego obciążenia przy wysterowaniu co najmniej dwóch kanałów.

Np. Harman Kardon AVR 660 (ok. 6k zł) w stereo: 85W na 8 omach.

 

Do założyciela wątku:

Nie zrażaj się do wzmacniaczy Kenwood. Niektóre wyższe modele z lat 90' są naprawdę niezłe. Nie kupuj też KA-D1100EX za takie horrendalne kwoty. Weź np. pod uwagę młodszy topowy model DA-9010. Oferuje niesamowity dźwięk. Również ma przetwornik. Na zagranicznych portalach cena w granicach 250-300 euro na Allegro rzadko występuje. Podobnie Kenwood KA-7020, również porządna konstrukcja w bardzo przystępnej cenie.

Moim zdaniem nie powinieneś kierować się jedynie mocą wzmacniacza. Jeśli nie masz jakiś wyjątkowo nisko skutecznych (efektywnych) kolumn, to do słuchania w warunkach domowych, z dobrym zapasem wystarczy ci ok. 60W/8ohm. No chyba, że masz salon o powierzchni 100 m2 czego ci życzę hehe Warto natomiast zwrócić uwagę jeśli masz kolumny które cechują się niską impedancją lub jej spadkami na niektórych częstotliwościach, jak wzmacniacz radzi sobie z niskimi obciążeniami. Ciężko nieraz dostać takie informacje w sieci ale niektóre marki np. NAD podaje moc wydzieloną nawet na 2 omach. Przy czym nie chodzi mi tutaj o wielkość tejże mocy tylko o sam fakt, że wzmacniacz działa prawidłowo nawet z tak niskimi impedancjami.

Na twoim miejscu jakbym dysponował 2000zł do wydania, sprzedałbym raczej twoje obecne kolumny (chociaż jakbyś napisał jakimi dysponujesz byłoby łatwiej coś doradzić) i większą część kwoty wydałbym na nowe kolumny a na wzmacniacz zostawiłbym około 700-800zł co w zupełności wystarczy aby kupić prawidłowo skonstruowany, przyzwoity, używany wzmacniacz.

[m@jkee]

Jeśli ma być BASS to np Pioneer A-616 ; A-676 tu dla przykładu pierwszy z brzegu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikolajpl]

Pewnie mnie rozstrzelacie z tymi kolumnami ale jeszcze przedtem powiem, że były kupione przede wszystkim do kina domowego i są to JBL E 100 w okazyjnej cenie. Dźwięk oczywiście mi się podobał ale nie za 2k z hakiem lecz kiedy spadły grubo pod to się zdecydowałem.

Założenie było takie, że miały być do kina ale i do muzyki oczywiście bez subwoofera. Z tego powodu pójście w obfitsze niskie tony.

Jeżeli miałbym sprzedać te kolumny to co proponujecie z obfitszymi niskimi tonami (filmy). Missiony m35i odpadają ponieważ trudno je ustawić no i bass reflex mają na plecach a co najważniejsze dźwięk mi się nie spodobał.

Cena kolumn do 2,5k i koniecznie z bass reflex-em z przodu, kolumny będą prawie wciśnięte w zasłony.

 

Dodam, że nie przewiduje subwoofera ponieważ to dodatkowe koszty i brak miejsca na dodatkowe badziewie a w bloku gdy na podłodze je postawie to sąsiadka szybko mnie odwiedzi.

 

Zestaw to dwie kolumny, wzmacniacz stereo, dac najlepiej zero (tak przy okazji ma ktoś na sprzedanie?).

Edytowane 21 Marca 2011 przez mikolajpl

[Gość frywolny trucht]

frywolny trucht:"amplitunery kina domowego są z reguły bardzo mocne"

Mógłbyś uargumentować jakoś swoje stwierdzenie? Jak dla mnie większość dostępnych na rynku amplitunerów kina domowego, powiedzmy tańszych niż 6000zł, wcale nie charakteryzuje się wysoka mocą sygnału wyjściowego dostarczanego w sposób ciągły do 8-omowego obciążenia przy wysterowaniu co najmniej dwóch kanałów.

Np. Harman Kardon AVR 660 (ok. 6k zł) w stereo: 85W na 8 omach.

 

http://www.onkyo.pl/pl/Produkty/Kino_domowe/Amplitunery_kina_domowego podane dla 6 omów. 3 z kolei ma 130W i max pobór 480W. Nie sądzę, by rzeczone kolumny były aż tak trudne, a nawet jeśli to kolejne modele są coraz mocniejsze,a ich starsze odpowiedniki są na rynku wtórnym.

 

Acz nie zachęcam do pójścia tą drogą bo dopiero co z niej zszedłem :) Only stereo :)

[mikolajpl]

Pełnowymiarowe kino na pewno odpada, może kiedyś dojdą jeszcze dwie kolumny na tył i jakiś procesor ale to za kilka ładnych lat jak będę przeżywał kryzys wieku średniego.

Ponadto dziwnie mi się ogląda jak obraz jest tylko z przodu a dźwięk z przodu i z tyłu.

[Flippy]

frywolny trucht:

Ale wszystkie wskazane przez Ciebie amplitunery ONKYO mają moce podane dla wysterowanego tylko jednego kanału!!! W stereo ta moc jest już znacznie niższa, o 7 kanałach to już nie wspomnę... Polecam poczytać o normach pomiarowych mocy wzmacniaczy. Poborem mocy również bym się nie sugerował. Np. wzmacniacze pioneer'a (A-701 R, pobór 650W a moc wyjściowa przeciętna) świadczy to jedynie o niskiej sprawności tych urządzeń.

[Lord Rayden]

Drodzy Panowie !

 

Jaki budżetowy NAD teraz "rządzi" ? (do 2000 zł). Czy Może 326 BEE czy 325BEE ? Przypuszczam,że grał by z DALI IKON 6 MK2 albo KEF Q700. Jeśli zaś jakieś używane, ale z ostatnich lat to jakie NADy rozpatrywać ?

[Gość frywolny trucht]

Dla każdego kanału moc jest identyczna. Wymóg od kiedy pojawił się Dolby Digital gdzie przody i tyły miały zasilać identyczne kolumny dla całego pasma, a środkowy tylko przewrócony na bok :) Amplitunerowi mocowo wszystko jedno czy gra na dwóch czy na 7 kanałach bo i tak każdy kanał obsługuje osobna końcówka mocy. Czy się mylę?

 

Ja organoleptycznie nie wyczuwam spadku mocy, słabnięcia przednich kolumn przy przełączaniu między dwoma kanałami, czterema, pięcioma. Z pewnością podana w danych technicznych moc nie jest rozdzielana na dołączane kanały.

Edytowane 22 Marca 2011 przez frywolny trucht

[mkk1]

mylisz się . żeby było tak jak piszesz to musiałoby być zdublowane zasilanie dla każdej końcówki , a nie jest. subtelna róznica : masz jedno trafo , jak ciągnie z niego jedna końcówka to masz te 130W , jak ciągnie 7 końcówek to niekoniecznie :)

M

[Flippy]

mkk1: Dokładnie tak. Masz rację.

Każdy kanał ma swoją końcówkę mocy (a przynajmniej powinien mieć hehe) ale zazwyczaj wszystkie są zasilane z jednego transformatora.

 

 

frywolny trucht:

Każdy kanał w sensie jego końcówka mocy ma taką samą moc nominalną (np. te 130W z onkyo) ale aby ją wytworzyć potrzebowałaby osobnego zasilania. Spadku mocy nie odczuwasz bo prawdopodobnie nie słuchasz w domu na natężeniach dźwięku do których wytworzenia potrzeba więcej niż 50W mocy sygnały wyjściowego. Jakbyś podłączył swój wzmacniacz do nisko-efektywnych kolumn albo do jakiś elektrosatatów lub do kolumn o wysokiej impedancji to mogłoby Ci potocznie mówiąc już "brakować mocy":)

 

Zapatrywanie się na moc wzmacniacza przy jego wyborze to taka sama głupota jak ocenianie kolumn po ich paśmie przenoszenia, oczywiście w granicach rozsądku. Pasmo powinno w miarę pokrywać się ze słyszalnym.

[Gość frywolny trucht]

Konkludujac AA Map 102 będzie najlepszy :) "MAP102 ma „interface" daleko wykraczający poza możliwości „tradycyjnego" wzmacniacza. Dzięki temu może komunikować się bezpośrednio z komputerami poprzez wejścia PC, z Ipodem, a nawet z przenośną pamięcią USB, którą wystarczy włożyć do portu USB znajdującego się na przednim panelu, a wzmacniacz umożliwi poruszanie się pomiędzy plikami i odtworzy je za pomocą własnego, wbudowanego konwertera MP3." Widzicie jaki gadżeciarski i ma transformator toroidalny , który z Waszych Vintage Sony, Kenwoodów tyle potrafi?

 

 

Jeeeeezu Mikołaju czy to jest Twój nabytek? ( patrz opisy zalet i wad): http://www.ceneo.pl/106813 I mówisz, że nie z myślą o dyskotekach kupiłeś? Nie wierzę :)

Do spokojnego słuchania muzyki przed zaśnięciem. Yhy.

Edytowane 22 Marca 2011 przez frywolny trucht

[_Kamol_]

Zastanawiałem się nad Pioneerem A-616 ale kosztuje 390zł i jest w średnim stanie a ja kupiłem Yamahe AX-570 w idealnym stanie za 340zł.

[mikolajpl]

Jeeeeezu Mikołaju czy to jest Twój nabytek? ( patrz opisy zalet i wad):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) I mówisz, że nie z myślą o dyskotekach kupiłeś? Nie wierzę :)

Do spokojnego słuchania muzyki przed zaśnięciem. Yhy.

 

Cytat z umieszczonego przez Ciebie linku:

Oferują bardzo dobrej jakości dźwięk, nie potrzeba oddzielnego subwoofera.

 

Pierwsza część cytatu

Jeżeli chodzi o jakość to dla mnie jest na wystarczającym poziomie.

Druga część cytatu

Kino koda z subwooferem nie dało tak mocnego dźwięku.

 

Więc kupując te kolumny mam mocne stereo do kina, bez konieczności wydawania pieniędzy na subwoofer. Co prawda nigdy bym za nie nie dał 2k z hakiem ale jak spadły grubo poniżej 2k za nowe to raczej długo się nie wahałem. Śmiechem, żartem to za żadne bym nie dał no chyba, że poszły by na handel.

 

Dobra koniec mojego tłumaczenia. Miałem 2k do wydania na kolumny i po długich namysłach, i kilku odsłuchach te wybrałem, i chyba za dużo i nastawiałem.

 

Obiło mi się o uszy, że YAMAHA dobrze się zgrywa z tymi lodówkami lecz najpierw kupię w/w SONY. Zapewne macie więcej doświadczenia w tej materii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mkk1]

w sumie nie spotkałem jeszcze wzmaka który potrafiłby złapać za mordę bas z E100 w muzyce . nie przeczę , w kinie jak najbardziej może być ok , do tego klimatu muzyczne typu techno i podobne , ale przy bardziej ambitnych gatunkach to se ne da .....ten typ tak ma , możesz trochę poprawić , ale wątpię żebyś był na 100% zadowolony ...

M

[antymalkontent]

wzmacniacz - zabawka ale jak pisałem gra doskonale, być może Twój egzemplarz był zepsuty, u mnie z basem nie ma żadnego problemu poza naprawdę dużą głośnością (kolumny Monitor Audio BX6 więc nie takie łatwiutkie do napędzenia), traci nieco kontrolę ale przy normalnym słuchaniu gra pięknie, o BA-F1 nie wspomnę

mam porównanie do różnych wzmacniaczy, różnych marek i dobrze radzę, Sansui to coś czego nie znajdziesz w markach Yamaha, Denon itp bardziej popularnych producentów :)

 

zgadza sie i mozna wychaczyc cos naprawde dobrego za niewiele ponad 1000 tej marki co nawet lepiej zagra od obecnych popularnych yamah S-1000 czy S-2000 a nawet denona PMA2000 a ile kosztuja to wystarczy zerknac w sklepie...

Edytowane 22 Marca 2011 przez antymalkontent

[Flippy]

mikolajpl

Jakbyś spotkał, któreś z niżej wymienionych kolumn na zagranicznych portalach lub miał kogoś kto by ci je sprowadził np. z Niemiec to naprawdę zachęcam:

T+A Criterion T 160 - linia transmisyjna, układ d'Appolito

T+A Criterion TMR 160 - świetne przetworniki basowe (2x25cm), linia transmisyjna

HECO Argon Reference, Argon 70, Ascada 7,9,770,990, Superior 940, 1040, 950 Fortissimo

MB QUART 2000, 2200S, 3200S, Referenz, MCS 1090

Heco Concerto Grosso

Wyższe modele Quadral'a z serii Phonologue - KORUN, WOTAN, MONTAN, VULKAN, TITAN

 

Wszystkie z wymienionych przeze mnie kolumn to olbrzymie podłogówki, zdolne bez najmniejszego problemu nagłośnić duże salony, zachowując przy tym wysoki poziom dźwięku. Polecam szczególnie posłuchać linii transmisyjnej w wykonaniu T+A i Quadral'a oraz obudowy zamkniętej w HECO. Zupełnie inna jakość basu niż w wykonaniu większości obecnych obudów z basreflex'em a do tego przeważnie nie ma problemu z ich ustawieniem.

 

Niesamowite, również są duże przetworniki dual concentric firmy Tannoy 10,12 i nawet 15 calowe ale kolumny z tymi głośnikami mogą być bardzo drogie.

 

Niemniej jednak warto szukać i najważniejsze słuchać !!!

 

Powodzenia

[mikolajpl]

mkk1 liczę się z tym.

 

Flippy

Odgadłeś moje myśli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - super wygląd i cena do przyjęcia. Odsłuch przed zakupem niestety niemożliwy lecz bez ryzyka nie ma zabawy.

 

Mam kolegę co autka sprowadza więc mogę spróbować.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Marca 2011 przez mikolajpl

[mkk1]

Polecilbym Infinity , ale to co jest w Twoim budżecie ma dziurkę z tyłu (8.2i), a z kolei OZ to droższe ...

M

[mikolajpl]

Polecilbym Infinity , ale to co jest w Twoim budżecie ma dziurkę z tyłu (8.2i), a z kolei OZ to droższe ...

M

 

Niestety max 3k i tak cena będzie owiana tajemnicą.

Wolałbym dziurkę z przodu ... więc nie stać.

[mikolajpl]

Wracając do pierwotnego tematu

Sprzedawca walczy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EdiEstebesq]

Witam.

Czy do Bolero 200 lepiej wybrać wzmacniacz Sony T-F550ES czy lepiej może będzie z nimi grał Denon PMA-777?

 

Z góry dziękuję za odpowiedź.

[comboss]

do bolero kup sobie diore 704 ,moj kolega ma bolero i mimo ze podlaczylismy pare dobrych wzmakow nic nie zagralo tak jak diora z tymi kolumnami !!!! chodz generalnie na twoim miejscu sprzedalbym te kolumny tam srodka nie ma basss zero kontroli , wysokie nieczyste przestrzen zadna !!!!!pozdrawiam

[EdiEstebesq]

zmiana kolumn nie wchodzi w grę. wiem, że te kolumny potrafią zagrać przyzwoicie, tylko potrzebują do tego solidnego pieca. a ze wzmacniaczy wybór ogranicza się raczej do tych 2: f550es i pma-777. także jeśli ktoś kto miał przyjemność z tymi dwoma mógł się wypowiedzieć byłbym wdzięczny. ;)

[rafal1435]

Tani wzmacniacz do... MB Quart 280 albo Visaton Alto...

Harman Kardon HK610

Yamaha AX-570

Marantz PM-57

[spiler86]

A Kenwood ka-7020 ? Żadnych opinii tu chyba nie ma o nim. Dual mono, ogólnie dobra budowa, jak to gra?

[dariusz964]

Ludzie piszecie straszne rzeczy Cambridge,Pioneer,wicej basu od Yamahy.AX 900 za 500 pln,AX570 lepsza od 700.

[spiler86]

Tak myślałem, że nikt nie napisze o Kenwoodzie, więc kupiłem, jedyny sposób, żeby się czegoś dowiedzieć o sprzęcie.

Podzespoły pełen oryginał, ale kurzu jest w środku tyle, że przekaźniki aż nie łączą, ani przyciski, ani potencjometr, ale podlączyłem na biegu rozruszałem go i prosze! Masakrator! A wykonanie jakiego jeszcze nie widziałem, sama gała jest cięższa od mojego telefonu cegły.

Dual mono i kondy wielkości szerokich literatek, 8 sporych tranzystorów, wszystkie Elna.

Po wstępnym odsłuchu powiem, że to poziom bliski marantza pm-80. A co będzie jak go rozbiorę na części pierwsze i wszystko mu wyczyszcze?!

Ale źródło trzeba mu bardziej melodyjne i lekko mulące, bo on sam ma wigoru tyle, że wywraca membrany na godzinie 9, a więcej to strach.

W porównaniu do pm80 więcej szczegółów i dynamiki, bardziej gra do przodu, potężny bas. Marantz ma tą swoją mgiełkę z którą ciężko się rozstać.

Dla jasności piszę o kenwoodzie KA-7020

To dla potomnych.

[button76]

Witam

jaki wzmacniacz amplituner do tych kolumn:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

Byle jaki.

[Gość rydz]

<< ESTRADOWY! >>