Monitor hi end

[verus]

robię przymiarki do budowy monitora ale takiego z prawdziwego zdarzenia. uparłem się na monitor chociaż mam duży pokój - ok 25m2. wydaje mi się jednak że można wycisnąć dość dużo- odsłuchiwałem na swojej wątłej drodze audio Sonus Faber Extremy i Electa Amator . Głośnik wyskokotonowy na razie zostawiam. Chcę wybrać możliwie najlepszy bass-midrange - 17 - 18cm.Cena za parę nie powinna przekroczyć 2ooo

I tu proszę o jakies sugestie. Mam już 2 typy ale chcę zweryfikować z opiniami innych, żeby wybrać jak najlepiej.

Wzmacniacz to Nad S 300,Cd Rega Jupiter. Obecne kolumny to Esa Furioso. Nie mam jakichs szczególnych preferencji - słucham bardzo różnej muzyki. Chciałbym aby monitor ten był po prostu znakomity - taki, żeby go już nie wymieniać no i znacznie lepszy od Esy :-)

pozdr

[tomek7776]

dopisz do budzetu jedno zero i kup extremy.

traumatyczne przezycia.

[verus]

dzięki za rzeczową poradę.

niestety nie rozumiem jak mam ją wykorzystać - wyjąć głośnik ze Extremów ?

może ktoś rozumniejszy się wypowie i prosiłbym bardziej na temat

za traumatyczne wpisy dziękuję

[McGyver]

Esa Furioso to wysoka poprzeczka, ale... wysokotonówki zdobądź Dynaudio Esotec D 260, bo nie ma lepszych za tą kasę, najlepiej kup Dynaudio Audience 40 (ale nie 42!!! tam są D28) za 1500 zł i rozbierz. A bas? Trzysetka uciągnie wszystko, Scan-speaka też, zresztą wybór u Akustyka jest duży,Vifa, Peerless i inne. Cokolwiek wybierzesz, najważniejsza jest zwrotnica (dobrze zestrojona z głośnikami, części są drugorzędne, nie musi być ekstremalnie drogich kondensatorów, ale przyzwoite foliowe, sprawdza się nawet 20-letni Miflex, choć warto upolować Wimę) oraz strojenie obudowy. I tu nie należy do końca ufać programom komputerowym, są dobre do prac wstępnych, a cała (niemała) reszta roboty to żmudne testy odsłuchowe i poprawki na podstawie wcześniejszych doświadczeń, bo trzeba umieć przewidzieć jaki efekt może przynieść zaaplikowana zmiana. Wynika z tego że należy mieć dużo różnych komponentów do zwrotnic, więc nie mogą być drogie. na końcu, po uzyskaniu żądanego efektu można zastąpić te 4 kondensatorki na Audyna lub SCR, choć doprawdy, niezmiernie rzadko jest poprawa w stosunku do Wimy. Po prostu trzeba wiedzieć co się robi, trzeba też wiedzieć jak. Mój mail [email protected]

[verus]

Kwestię wykonania mam zamniętą - podjąłem już współpracę z wg. mnie kompetentną osobą.

Mam po prostu wybrac głosniki i raczej resztą sie nie bede martwił - sprawdzone

Dalej oczekuję propozycji konkretnych modeli. Rozbieranie Audience dla pozyskania jednej pary to nie lekka przesada? Resztę chyba musiałbym wyrzucić. Za 1500 można miec parę Revelatorów

Peerless odpada - nie przekonuje mnie - to raczej III liga. Myślałem o jakimś Etonie np. ale nigdy nic na nim nie słyszałem. Chodzi mi tez Accuton po głowie. Wysokotonóki też są ciekawe

Może jeszcze ktoś coś dorzuci..

[Qubric]

2 tys. zł. to mało - jesli ma byc na całe kolumny. Jesli tylko na głosniki to masz Vify i SS - ale jeszcze może jakieś 200-400zł. więcej.

 

Jeżeli chcesz zrobić coś dobrego i tanio, zainteresuj się głosnikami Monacora. Poszukaj postów człowieka o nicku - koval - Zrobił cos na Monacorze SPH-165KEP i kopułkach Morela i bardzo go chwalili w porównaniu z monitorami za ponad 4 tys. zł. Możesz także próbować kopułek Vify ale i SS zmiescic powinien się w założonym budżecie.

 

pozdr.

[verus]

chyba niejasno sie wyraziłem - 2 tys na bas-midrange czyli po 1tys za sztuke

kwestie wysokotonowców na razie zostawiam

[verus]

podoba mi sie Accuton C82-T8 ale niewiem czy warto

[verus]

pomyłka : to C92-6

ech te symbole :-)

[DS-Kustagon]

lepiej C95

[Qubric]

W cenie 1000zł. za typową 17-18cm mieszczą się juz praktycznie wczystkie "normalne" głośniki (może poza PHL-em, ale w tej cenie masz dwa Monacory i tak beda mogły więcej niż jeden PHL - i jeszcze resztę wydadzą ;)))

 

Jeżeli koniecznie ma być drogo, to jeszcze SEASY z serii Excel. Jest na nich troche przećwiczonych droższych projektów Interechniki (choc podobno te o membranach magnezowych mają jakieś problemy z harmonicznymi).

 

pozdr.

[verus]

no właśnie dlatego że właściwie fundusze pozwalają na duzy wybór nie wiem kompletnie na co sie zdecydowac..

z założenia odpuszczam sobie wg. mnie II lige tzn. monacory, peerlessy, tanie vify, visatony, scanspeaki tez bo mam i nie chce wiecej :-)

zostaje Excell, Accuton, Eton, .. na co jeszcze popatrzeć? Fostex? Audax, Focal, PHL?

[verus]

a co sądzicie o tym

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Eton świetny głośnik na bas, ale raczej do kolumn trójdrożnych, w dwudrożnych średnica może być niedostatecznie sugestywna, pod tym względem będzie zdecydowanie lepiej z Vifą M18WH, albo którąś "18" Scanspeaka, ze względu na średnie tony warto wybrać wersję z najlżejszą membraną i do niej dopasować i dostroić skrzynkę. Co do tweetera Revelator, to nie zapominaj, że to głosnik zaprojektowany do współpracy z węglowymi osiemnastkami SS, z innymi wooferami współpracuje gorzej niż "9700". Peerless istotnie wypuścił sporo masówki, ale są też modele naprawdę wysokiej klasy, zwłaszcza do solidnego tranzystora. A Dynaudio Esotec to rewelacyjny tweeter, tylko Esotar jest wyraźnie lepszy. Proponuję posłuchać któregoś Contoura. Jak zaproponujesz w necie sprzedaż piętnastek i obudów Dynaudio, to też zwróci ci się trochę gotówki.

[Qubric]

W głośnikach nie ma "drugiej ligi". To nie zapalniczki Zipo czy zegarki Patek-Phillipe :))) Dlatego napisałem Ci ze Excell wg niektórych - przy pewnych kryteriach oceny - to kiepski głośnik, mimo że kosztuje dużo. Nie ma recepty na dobry dźwięk w zalezności od marki czy zastosowanych materiałów. popatrz jaka jest różnorodność materiałów stosowanych w głosnikiach o cenach powyżej 1000zł. Drogie membrany metalowe tak naprawdę sa drogie bo na nie jest moda. Kiedys drogie były membrany kevlarowe i węglowe.

 

Monacory stosuje Phonar - w raczej nie tanich kolumnach.

 

Jezeli zastosujesz twarde membrany (jak w Excellach) to musisz miec wytrzymałe kopułki i bardzo skomplikowane zwrotnice - takie sa w kitach Intertechniki na Excellach. Choć trzeba też zwracać uwagę że niektóre Excelle są przekombinowane (np. ich najdroższa kopułka). A np. PHLe to dobre głosniki ale konstruowane nieco jak estradowe (mała masa, wysoka efektywność) a w tej klasie też by się coś znalazło taniej.

 

Najlepiej zrobisz jeżeli zaczniesz odsłuchiwać konstrukcje na róznych głośnikach, bo tak filozofując to do żadnych wniosków nie dojdziesz - poza tym jednym, że chcesz wydać 1000zł. głosnik ;)

 

pozdr.

[Qubric]

Albo kup dwa Mangery plus jakies tanie basy i po ptakach :)))

[McGyver]

Qubric, jak chcesz uzyskać dynamikę i kontrolę basu z "jakichś tanich basów"? Niejeden producent dałby fortunę za taki patent. Reszta twoich wniosków mniej-więcej OK.

[darkul]

Jezeli chce zrobic supermonitory ...w 25m2 ja uzywalem 21 cm skana kevlar z gwizdkiem wstegowym Raven 2.0.....polecam,ale jest troche zabawy ze zwrotnica....

Tak naprawde to 18 sa zacienkie jak znasz 21 i wiecej.... juz wtedy boli bo zamala membranka...

[verus]

wszystko pięknie - jasne ze najlepiej posłuchac ale de facto to jest niemożliwe.

własnie zerkam na firme

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - robi na nich - peak consult

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie jest łatwo posłuchać takich monitorów a już niemozliwe jest chyba posłuchać Accutona.

Myślę, że jednak można wytypować 2-3 modele , które są wyraznie lepsze . Tak chyba jest w kazdej branzy.

Na razie obstawiam Accutona C95 i tego Etona chociaż nie polecacie - Sundiale chyba sa na tym modelu ?

Szperam tu i tam i coraz wiecej tych głośników..

Tak jak mówiłem to ma byc absolutnie referencyjny monitor :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[verus]

darkul - niezły pomysł z tą 20stką !

zmieniam preferencje :-)

[darkul]

zrob sobie w sklejce min.25mm..i zwrotnice kombinowana 12/18dB... wedlug mnie sa to jedyne 21` godne uwagi do grania...tylko sa upierdliwe w aplikacji..ale sa warte zachodu...

[Qubric]

McGyver - wiem że paczki zapałek potrafisz zrobić śmigłowiec :)))

 

Pisząc o tanich basach miałem na myśli tanie względem Mangera, a niekoniecznienie takie które schodzą do 30Hz. Zobacz jakie głośniki są w małych Mangerach, podstawkowych - zwykle Vifa lub Peerless, w wersji podstawowej ScanSpeak (kosztyje 1/3 ceny Mangera) i to im wystarczy.

 

Kontrolę i dynamikę basu tanio? - prosze bardzo z Tonsila GDN38/200 - łeb urywa i też w cenie połowy Scan Speaka ;)

 

pozdr.

[Qubric]

I jeszcze - pomysł ze wstęgą jest też bardzo dobry. Jesli to ma być Hi-End, to jest mile widziana. Nawet te tańsze wstęgi w połączeniu z mniejszymi głośnikami niskotonowymi grają znacznie ciekawiej od kopułek (w przeważajacej wiekszosci ;)

Zobacz ofertę ArtonAudio

 

pozdr.

[McGyver]

Qubric, to ma być monitor a nie estradówka, więc skąd pomysł na Tonsila 38/200? Łeb urywa, krew z uszu leci, czy na pewno to jest hi-end?

[darkul]

Srednica to srednica praw fizyki nieprzeskloczysz... niewiem jakie ma parametry ten Tonsil...

>Qubrick wzuc jakies dane i cene..... ja lubie duze gary...nawet do malych pomieszczen....

Skany 21cm sa dobrymi speakami duzy skok membrany ,niski qts niezla efektywnosc...drogie..cholery to ich wada...

Teraz [bede]cwiczym skany 25cm typowo basowe..zobaczymy...

[McGyver]

Darkul, jakim piecem poganiałeś Skana 21? A nie miałeś problemów ze średnimi jak to grało w ukł. dwudrożnym? Bo pisałeś o zabawie ze zwrotnicą. Jak masz jakieś doświadczenia z Vifkami 21 i 22 to się może podzielisz?

[Qubric]

Diabli tego Tonsila wiedzą - i może jeszcze jego konstruktorzy ;) Jak zwykle u Tonsila nie podają TS. Ceny poniżej 700zł. więc w zasadzie można już szukac czegoś z Beymy w tej cenie - i opisane będą lepiej.

To jest estradówka na twardym zawieszeniu i aluminowym koszu ze strony Tonsila Pro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - wysoka efektywność 97db ale też Fs=34Hz (coś za coś)

 

Wydaje mi się, że dla basu poniżej 200-300Hz miska powinna być jak największa, bo wiele problemów wtedy znika. Duży głośnik zawsze będzie miał ten potencjał w odtwarzaniu basu większy niż nawet drogie 18stki.

 

pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[verus]

Panowie, jak pytam o głośniki HI END a wy pieprzycie o Tonsilach

> darkul : koncepcja z głośnikiem 8' jest ciekawa. Tyle ze nie chce scanspeaka - te głośniki po prostu nie mają impulsów. Z drugiej strony b. trudno znaleźć 20stke żeby miala dobry środek a nie tylko dół.

Może jakiś inny model?

[darkul]

Ja uzywam swoje wzmaki....i niemam problemow z nawet opornymi speakami....

Tego Skana tniesz przy 2000....3000 Hz....i dajesz dobry gwizdek...ja dALEM rAVENA 2KE I TROCHE WSTEG MIALEM....drogi ten Raven ale dzwiek jest dobry....tansze Philipsy sa gorsze....Visatony piszcza...ale cos lepszego mozna chyba znalezc...

[darkul]

Na do brym wzmaku Skany graja...tak ze niewiem co innego tobie polecic bo troche glosnikow juz cwiczylem.Konfiguracje ktore cwiczylem:

Basy/sred-wys=skan kevl+vocal90 i 120ka,skan kev+Raven 1.0 i2.0,skan+kef,skan+dunaud,skan+fostex,skan+vifa.....vocaLE+ROZNE GWIZDKI...

mOJA KONKLUZJA=Focale sa swietne ale te od 30cm w gore...pon.tej srednicy to chyba jednak tylko skany....

aA gwizdki to jednak wstegi deklasuja dynamiczne glosniki wysokotonowe inna bajka..poprostu.

Osobiscie niecierpie brzmienia Revelatoeow...juz pomijam ich waski kat odsluchu..w moim mniemaniu to niejest HE... Spendor w monitorach daje pochodna modelu 2010 i to gra...a Vify to DT27 bardzo przyjemne gwizdki...