Kino domowe 5.0

[Ralf58]

Witam wszystkich,

 

Jako, że jestem kompletnie zielony w temacie, chciałbym się podpytać znawców - stoję przed wyborem nowego zestawu kina domowego. Całość będzie grało w pomieszczeniu ok 20 m2 + półotwarty aneks kuchenny (odległość tv od kanapy to ok 3 m). Budżet jaki chciałbym przeznaczyć to ok 3500 PLN +/-. Podłączę do tego swoją plazmę Panasonica oraz komputer htpc. Myślę, że przeznaczenie to w 80% kino, reszta muzyka.

Oprócz jakości dźwięku bardzo ważny dla mnie jest wygląd. Wstępnie napaliłem się na zestaw HK avr 170 + Quadral 5000. Subwoofer dokupię w późniejszym okresie. Co do kolumn ważne dla mnie jest, żeby nie miały BR z tyłu (chcę je postawić zaraz przy ścianie). Niestety zauważyłem, że te kolumny są coraz rzadziej dostępne... Natomiast co do ampli to podobno te nowe HK nie grzeszą jakością?

Prośba o opinię i ewentualnie propozycję jakiś zamienników.

[adams19]

Ralf58 polecam ekonomiczną opcję, wystarczy kupić najbardziej podstawowy zestaw JAMAHY razem z zestawem kolumn 5.0 Onyx 100, potem dokupić kabelki np. Czeskie Aqustic Audio i kabelki hdmi 1.4 i już. Nawet nieźle to gra w stereo, a w kinie wystarczy. Po co przepłacać za coś, czego w życiu się nie wykorzysta ;)

[Ralf58]

Nie no jak już po kilku latach w końcu mam miejsce, żeby postawić swoje upragnione kino to raczej nie polecę po taniości.

Czy lepszą opcją będzie HK 170 czy raczej Denon 1713 lub x1000?

[Ralf58]

Koledzy znalazłem takie aukcje:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Nic jednak nie wiem o tych głośnikach - cena wydaje się być OK? Jak wypadają te Tagi 806 w porównaniu do Quadral 5000? Czy do tego suba w zestawie warto dopłacić czy sprzęt nic nie warty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adek45]

Nie warto lepiej kupic coś lepszego myślę, że TSW 200 jest lepszy ( też Taga)

[Ralf58]

Ok, trochę pogłówkowałem, pomierzyłem i sprawa wygląda następująco:

Póki co suba odpuszczam - więc kolumny muszą mi dać wystarczający bas - tu pierwsze pytanie o porównanie Tagi i Quadrala?

Ponadto centralny od Taga 806 nie zmieści mi się więc zestaw musiałby składać się z kolumn od 806, centralnego od 606, satelit to już obojętne. I teraz pytanie czy taki zestaw ma sens? I czy będzie lepiej niż QQ 5000?

[Adek45]

Ralf58 na to pytanie odpowie Ci osobisty odsłuch , w sumie centralny powinien byc od kompletu , żeby dźwięk współgrał z przednimi kolumnami ale skoro to i tak ta sama firma to myślę , że nie będzie jakichś słyszalnych różnic ale już "powiem" , że bez suba to nie będzie kino , w końcu po coś ta jedynka jest po tej kropce w konfiguracji ( 5.1 lub 7.1,osobny kanał dla suba) a kolumny Ci takiego basu nie dadzą.

[Ralf58]

Próbuję właśnie znaleźć miejsce, gdzie mógłbym to odsłuchać. Pewnie ostatecznie porównam QQ5000 oraz Taga 606.

Pytanie - gdybym chciał dołożyć suba to co możecie polecić? Kwota dodatkowa to powiedzmy ok 500 PLN, nie lubię mocnego basu, po prostu ma być czysty dźwięk w kinie.

[R99]

a kolumny Ci takiego basu nie dadzą.

Nie można generalizować, ale do końca się z tym nie zgodzę, ponieważ dobre mocne kolumny frontowe zagrają lepiej niż słabe pierdziawki z subem.

Do kolumn omawianych w tym wątku na pewno będzie potrzebny sub.

 

Ponadto źle dobrany i skonfigurowany sub może popsuć cały efekt i będzie np. buczał zamiast grać (tak miałem z Yamaha YST-SW315 i nie dało się tego wyregulować).

 

Co do sprzętu z tej półki cenowej, to wszystko zagra podobnie i tylko własne odsłuchy są miarodajne, ponieważ gusta są różne.

 

Jeżeli 80% KINO to ja bym przesłuchał:

Dali Concept 6 Concept 1 Concept Center

YAMAHA NS 555 333 444

JBL ES

WHARFEDALE DIAMOND 10.6 10.0 10CC

 

 

Do tego amplituner jakaś tańsza Yamaha i 100% gwarancja zadowolenia. Warto trochę przekroczyć budżet na lepszy amplituner, ale kolumn nie kupowałbym gorszych.

[Adek45]

Do kolumn omawianych w tym wątku na pewno będzie potrzebny sub.

 

no i właśnie o to tu chodzi , nikt nie próbuje tu kupic dobrych , mocnych kolumn a pisząc to , rozumie , że miałeś na myśli takie z dużo wyższej półki cenowej , które i tak moim zdaniem nie dadzą takiego basu jak sub z ich przedziału cenowego , następny z jakimiś dziwnymi poglądami miesza ludziom w głowie .

 

Kolego Ralf58 , słuchałeś kiedyś kina domowego 5.1 ? Wiesz na jakiej zasadzie gra tam subwofer ? Bo z tego co "mówisz" chyba nie , sub w KD nie gra ciągle , bywa tak że ogladasz film i odezwie sie dopiero po długim czasie , albo jest scenka na rozpoczęciu filmu i jest jakaś rozwałka gdzie sub może sie wykazac a potem następne jego odezwanie może nastąpic za przysłowiowe pół godziny a tak wogóle to odzywa się sporadycznie tylko w odpowiednich momentach , masz chyba mylne pojęcie o subie w kinie domowym , tak jak mówisz , że nie lubisz mocnego basu to dzieje sie przy słuchaniu muzyki gdzie sub "stuka" jakiś tam rytm

 

nie lubię mocnego basu, po prostu ma być czysty dźwięk w kinie

i takie pisanie j/w świadczy o kompletnej niewiedzy , a czysty dźwięk w kinie dadzą Ci wszystkie kolumny ( chodzi o cały zestaw ) dobrane do Twojego gustu ( oraz filmy z dobrym dźwiękiem ) a 500 zł na suba w Twoim pokoju z aneksem kuchennym może byc za mało, ale mogę sie mylic , posłuchaj sobie Kody SW 1000 bo nic sensownego za tą kasę nie kupisz ( 600 zł za tego SW1000 , ma moc 80 W w RMS-ie , 25 cm membranka) ,w przyszłym tyg.mam nadzieje posłuchac suba z polskiej firmy STX S250n u kolegi ( 507zł , ma 140W w RMS-ie , 30 cm membranka ) , wygląda okazale i ciekawi mnie czy ma równie okazały dźwięk jak wygląd ) , te Yamahy ładnie grają, słuchałem ich ale z Onkyo 609 ,

moim zdaniem sub będzie buczał jeśli wogóle będzie kiepski wtedy żadne konfiguracje nic nie dadzą bez obrazy

[Gość Gość]

Kolego Ralf58 , słuchałeś kiedyś kina domowego 5.1 ? Wiesz na jakiej zasadzie gra tam subwofer ? Bo z tego co "mówisz" chyba nie , sub w KD nie gra ciągle , bywa tak że ogladasz film i odezwie sie dopiero po długim czasie , albo jest scenka na rozpoczęciu filmu i jest jakaś rozwałka gdzie sub może sie wykazac a potem następne jego odezwanie może nastąpic za przysłowiowe pół godziny a tak wogóle to odzywa się sporadycznie tylko w odpowiednich momentach , masz chyba mylne pojęcie o subie w kinie domowym , tak jak mówisz , że nie lubisz mocnego basu to dzieje sie przy słuchaniu muzyki gdzie sub "stuka" jakiś tam rytm

To też jest niedokładne przedstawienie sprawy. Sub w kinie gra tak, jak go sami ustawimy. W systemie gdzie mamy takie sobie paki frontowe odcinamy je nawet już poniżej 80Hz i całą resztę przejmuje sub. I nie będzie się raczej odzywał co pół godziny. No chyba, że oglądamy teatr telewizji.

Podczas filmów akcji, przygodowych, S-F, koncertów pojawianie się częstotliwości w zakresie pracy suba jest bardzo częste.

[Ralf58]

Koledzy, ale ja nie ukrywam, że mam blade pojęcie o kinie domowym - stąd moja obecność na tym forum i oczekiwanie na Wasze porady. Budżetu nie przekroczę i czekam na Wasze sugestie co do propozycji jakie przedstawiłem. Jeśli mi powiecie, że w tej cenie nie warto dodawać suba to nie dodam - nic na siłę, nie chcę tworzyć nic na siłę.

[czester15.30]

To też jest niedokładne przedstawienie sprawy. Sub w kinie gra tak, jak go sami ustawimy. W systemie gdzie mamy takie sobie paki frontowe odcinamy je nawet już poniżej 80Hz i całą resztę przejmuje sub. I nie będzie się raczej odzywał co pół godziny. No chyba, że oglądamy teatr telewizji.

Podczas filmów akcji, przygodowych, S-F, koncertów pojawianie się częstotliwości w zakresie pracy suba jest bardzo częste.

 

Kolego Ralf58 , słuchałeś kiedyś kina domowego 5.1 ? Wiesz na jakiej zasadzie gra tam subwofer ? Bo z tego co "mówisz" chyba nie , sub w KD nie gra ciągle , bywa tak że ogladasz film i odezwie sie dopiero po długim czasie , albo jest scenka na rozpoczęciu filmu i jest jakaś rozwałka gdzie sub może sie wykazac a potem następne jego odezwanie może nastąpic za przysłowiowe pół godziny a tak wogóle to odzywa się sporadycznie tylko w odpowiednich momentach , masz chyba mylne pojęcie o subie w kinie domowym , tak jak mówisz , że nie lubisz mocnego basu to dzieje sie przy słuchaniu muzyki gdzie sub "stuka" jakiś tam rytm

 

Wy w zasadzie o tym samym piszecie , a Adek ustawił prawidłowo sub , zdjął krótki łańcuch z przypiętego suba i nie łazi mu po pokoju .

[Ralf58]

Ostatecznie wybór padł na zestaw:

HK avr 170 + Taga Harmony 606v3 + Jamo 260

Mam nadzieję, że spełni to moje oczekiwania co do kina ;)

 

Teraz mam pytanie odnośnie podłączenia:

Problem jest taki, że póki co mam dekoder cyfrowy z wyjściem euro i optykiem, nie ma hdmi. Natomiast w komputerze mam zintegrowaną kartę dźwiękową i również możliwość podłączenia optyka. Czy połączenie powinno wyglądać tak:

- dekoder do ampli optykiem,

- dekoder do TV za pomocą Euro,

- PC do ampli optykiem oraz hdmi (czy optyk jest potrzebny?),

- z ampli do TV hdmi

Czy połączenie jest właściwe? Czy gdzieś będę miał straty na sygnale? Czy warto do komputera dokupić porządną kartę dźwiękową czy przy zastosowaniu optyka nie ma to znaczenia?

 

Docelowo będę wymieniał dekoder i TV dzięki czemu nie będzie problemu z kablem euro, ale póki co muszę sobie poradzić z tym co jest.

[Piteero]

Ralf jak Ci grają te Tagi? Sam jestem nimi zainteresowany.

[Ralf58]

Jeszcze nie wiem, właśnie zamówiłem.

[Adek45]

Dotarły już ? Jestem ciekawy jak wg Ciebie grają.

[Adek45]

Ralf58 ja też planuję połączyc kompa z ampli w sumie mam kablem hdmi z grafy na ampli ale przejściówką dvi na hdmi i dalej ampli i to idzie ale tylko obraz a planuję zmienic grafę na nowszą z wyjściem hdmi ( na radka7770 dzwoniłem i pytałem producenta i wyjściem hdmi idzie i obraz i dźwięk ) i wtedy optyk nie będzie potrzebny a straty żadnej wiec jak już to zakup karty do 4-5 stów załatwi sprawę a obecne połączenie komp ampli kablem hdmi to z grafy zintegrowanej czy osobnej jeśli osobna i nie dawno kupiona to powinna miec na wyjściu hdmi i dźwięk ale lepiej zadzwonic i zapytac wtedy nie potrzeba optyka ,

nie będzie strat po potyku

[Ralf58]

Wybaczcie, że się tyle nie odzywałem. Zestaw dotarł, wszystko rozstawione, podłączone, skalibrowane i uruchomione.

Nie będę się rozpisywał co do szczegółów bo się na tym nie znam - napiszę tylko, że po kalibracji gra jak dla mnie super. Dźwięk jest przestrzenny, czysty. Wielu mi pisało, że kolumny będą za małe na mój metraż - nic takiego, mi wystarczą w zupełności. Zastanawiam się też czy niepotrzebnie wziąłem tak duży sub - wykorzystuję minimalnie jego możliwości. Być może wersja 210 byłaby wystarczająca.

[Adek45]

I w końcu co , wziąłeś tego Harmana 170 tak ? z Jamo 260 -sub? tak?,posłuchaj sobie a raczej obejrzyj film Burlesque z Christiną Aquilerą i Cher bez suba zobaczysz jak fajnie zasówa basik ( dobra jakośc filmu , min AC-3 640kbps lub DTS ), byłem w szoku co te kolumienki mi pokazały a nie miałem jeszcze wtedy suba . I jak z tym połączeniem kompa z ampli , masz samym hdmi?

Cieszę się , że podszedł Ci zestawik .

[Piteero]

jestem wlasnie ciekaw jak te Tagi graja bez suba :-)

[Adek45]

Powtorze to co gdzies tu w jednym miejscu pisalem : nie sa to kolumny z ktorych bas "wylewa" sie jak z suba , przypuszczam , ze moze on sie nie spodobac ludziom , ktorzy "wychowali sie" na "buczeniu" nie na basie , jest go tyle ile wynika z potrzeby w danym momencie w muzyce , nie jest "miesisty", "tlusty" jak to jest w niektorych kolumnach z duzymi basowcami , fakt brak im tego najnizszego rejestru ale moze dzieki temu nie dominuje w dzwieku kolumn , jest szybki i precyzyjny bez zamulen mysle ze w tej cenie to bardzo dobry wybor ale znow powtorze - posluchac i samemu ocenic. Do kina nieodzowny sub.

 

A ogolnie graja czysto z troche wyeksponowana gora , ktora mozna skorygowac i ujac troche wysokich w ustawieniach , po ostatnim zajsciu z Panem G posluchalem sobie przez ostatnie dni muzy z wlaczonym Pure Direct ( pominiecie wszelakich ubarwien - cos dla audiofilow ) i nie jest tak zle jak to wspomniany pan opisal , zniknela wyeksponowana gora , bylo jakby czysciej no ale i niestety jeszcze troche mniej basu ale nieznacznie ale kto z nas bedzie sluchal w taki sposob a poza tym nie wszystkie ampli maja ta funkcje i jeszcze jedno - nie jestesmy audiofilami z kolumnami za 50 tys , niestety tak malo kosztujace kolumny nie beda graly idealnie zreszta nawet takie dziesiec razy drozsze beda mialy dla kazdego z nas jakies nie takie brzmienie. A tu za takie pieniadze naprawde jest rewelka.

[Ralf58]

Koledzy mam problem z ustawieniem suba - po zrobieniu kalibracji praktycznie gra non stop, nie ma tego odcięcia. Jak go powinienem właściwie ustawić? Póki co ustawienia mam takie:

LFE,

Crossover - przednie Large, pozostałe 60, (suba tu nie ma),

ustawiłem też mu wielkość głośnika na 8 cali (nie widzę różnicy jak jest ustawione Present).

Jak ustawiam cut off na subie na minimum to jakoś jeszcze to gra, ale i tak sub włącza się praktycznie non stop. Być może popełniłem błąd przy kalibracji i ustawiłem mu do niej cut off na maxa?

Jakieś porady?