VSSA Lateral MosFet Amplifier - dyskusja

[Gość stary bej]

Wg mnie dobry pomysł, ale płytka już by nie był taka a mała.

Można dać kilka (4,5 .. szt.) o mniejszej pojemności połączone równolegle, tak aby zmieściły się w obszar wypełniony dotychczas przez gniazdo bezpiecznika.

Poprawi się tym samym odpowiedź impulsowa takiej "bateryjki".

 

Ale wejście o duzej impedancji jest bardziej czułe na zakłócenia.

Bez przesady ;-)

Ale można się wówczas pobawić kabelkami IC i nie obciąża źródła.

Puść sygnał na taki trójnik i zbadaj na nim spadek Uppwe.

 

Nie wolno tak robić we wzmacniaczach ze sprzężeniem prądowym (pisał o tym Raven1985, ale nie pamietam gdzie - jak się bardzo uprzecie to może znajdę w którym temacie to było, albo napiszę do niego na priv).

Że niby generator się zrobi ?

To tylko moja propozycja i nie nalegam, a ludzie różne rzeczy piszą i trzeba z tym żyć czytając je.

[tomq88]

Że niby generator się zrobi ?

To tylko moja propozycja i nie nalegam, a ludzie różne rzeczy piszą i trzeba z tym żyć czytając je.

Wznacniacz będzie niestabilny. I faktycznie na schematach cfb nie dostrzeże sie kondensatora rownolegle z opornikiem w sprzerzeniu zrotnym. Te kolo bd139/140 musza wystarczyc ;) Co to tego ze roznie ludzie pisza, to sie zgodze, ale akurat Ravena powazam, bo ma wiedze i doswiadczenie.

 

 

 

Co do kondensatorów zamiast bezpiecznika - tez bylym za, ale to Borys projektuje plytke:)

[borysgo2]

Bezpiecznikom mowimy stanowczo nie. Udalo sie upchac tylko 10mm kondensator (470uf/50V sie zmiesci)

Ps

To gdzie w takim razie dac tego "fjuza" ?

 

 

Jak chcecie to moge zrobic kilka wersji mie ma problemu.

 

Dac tam obok 470uF jeszcze po wimie 0,1uF ?? (w zasilaczu i tak pewnie beda)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

To gdzie w takim razie dac tego "fjuza" ?

Na pierwotne trafa ;)

 

 

PS Jak przepalą się chociaż po jednym na stronę mosfecie to dochodzi do zwarcia między + a -?

I dlatego wywaliło obydwa bezpieczniki.

 

[odp IRKA]:

najpierw pali sie jeden tranzystor i robi zwarcie miedzy jedna szyna zasilania a wyjsciem wtedy druga galaz tranzystorow probuje to wyrownac i sie pali wiec nastepuje zwarcie miedzy plusem a minusem. Bezpieczniki sa wtedy polaczone szeregowo i zazwyczaj przepala sie jeden z nich a przez drugi i zwarte tranzystory idzie napiecie stale na wyjscie oraz przerciwne napiecie na zasilanie dlatego wybuchaja kondensatory.

U ciebie szczesliwie spalily sie oba bezpieczniki wiec nie wybuchly kondensatory i nie pojawilo sie stale na wyjsciu. Uklad zabezpieczen nie byl potrzebny.

 

 

Dac tam obok 470uF jeszcze po wimie 0,1uF ?? (w zasilaczu i tak pewnie beda)

Jesli zmieszcza sie na plytce to pewnie. Dla mnie osobiście nie jets to konieczne, bo uważam, że można podlutowwać je od spodu płytki na nożkach duzego kondensatora. Ale te "odkłocające"/bocznikujące 100nF warto dac na płytce z koncowka mocy, żeby zewrzeć do masy to co wpadnie na przewodach zasilających (dlatego te zaleca się zwykle mozliwie krótkie).

 

 

Jak chcecie to moge zrobic kilka wersji mie ma problemu.

To mógłbys taką z pionowymi tranzystorami mocy i stereującymi (zeby pcb byla prostopadle do radiatora). Ale to jesli chcesz, nie chciałbym, zeby moje posty wygladały jak koncert życzeń.

[borysgo2]

Na pierwotne trafa powiadasz, hmm to jak bedziesz mial jedno trafo i 6 koncowek to jak to ma zabezpieczyc ta koncowke ?

Z tego co pamietam to walnalem bezpiecznik (zwara poszla) i ''ostal sie'' jeden i nie bylo stalego na wyjsciu, zerkne jeszcze jutro zeby byc 100% pewien.

Wydaje mi sie ze transformator musial by byc starannie dobrany zeby zabezpieczenie na pierwotnym zadzialalo, a co z impulsem pradu z zasilacza z kondensatorow, przy zwarciu taki high-endowy z kupa rownolegle polaczanych kondow to niezly ripple bedzie mial.

Apex mial takie fajne zabezpieczenie maluskie na triaku montowane zaraz przy terminalach glosnikowych, jak znajde to zamieszcze.

 

Na pierwotne trafa powiadasz, hmm to jak bedziesz mial jedno trafo i 6 koncowek to jak to ma zabezpieczyc ta koncowke ?

Z tego co pamietam to walnalem bezpiecznik (zwara poszla) i ''ostal sie'' jeden i nie bylo stalego na wyjsciu, zerkne jeszcze jutro zeby byc 100% pewien.

Wydaje mi sie ze transformator musial by byc starannie dobrany zeby zabezpieczenie na pierwotnym zadzialalo, a co z impulsem pradu z zasilacza z kondensatorow, przy zwarciu taki high-endowy z kupa rownolegle polaczanych kondow to niezly ripple bedzie mial.

Apex mial takie fajne zabezpieczenie maluskie na triaku montowane zaraz przy terminalach glosnikowych, jak znajde to zamieszcze.

 

Swoja droga przebicie wtorne w mosfetach nie wystepuje takze taki pancerniak jak irfp zewrzec drenu z zrodlem nie powinien.

 

Plytka do montarzu poziomego w razie draki moze byc ta v4, rezystorow zrodlowych nie ma wiec irfp da sie zamontowac, jedynie na kabelkach od spodu trzeba bedzie kompensacje podlutowac.

[tomq88]

Z tego co pamietam to walnalem bezpiecznik (zwara poszla) i ''ostal sie'' jeden i nie bylo stalego na wyjsciu, zerkne jeszcze jutro zeby byc 100% pewien.

To napisz, rozwiejesz watpliwosci :)

 

Apex mial takie fajne zabezpieczenie maluskie na triaku montowane zaraz przy terminalach glosnikowych, jak znajde to zamieszcze.

Zapewne "crowbar" -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Na pierwotne trafa powiadasz, hmm to jak bedziesz mial jedno trafo i 6 koncowek to jak to ma zabezpieczyc ta koncowke ?

Jeśli będzie coś nie tak to wymienie to co się spaliło i tyle.

 

 

 

 

Choć z tymi bezpiecznikami moze masz racje, sam juz nie wiem. W razie czego i tak bedize dc-protection przed głosnikiem...

 

 

Plytka do montarzu poziomego w razie draki moze byc ta v4, rezystorow zrodlowych nie ma wiec irfp da sie zamontowac, jedynie na kabelkach od spodu trzeba bedzie kompensacje podlutowac.

W sumie dobry pomysł, da rade tak zrobic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

nie rób najmniejszej płytki jak sie da,

bo i tak niezbedne obwody musisz gdzieś umieścić,

jak nie wejdą na główa płytke to bedzie masa kabli w obudowie i kłopot gwarantowany,

[borysgo2]

tomq

Na szybkiego jest cos takiego, cos by jeszcze trzeba bylo posiedziec przy tej plytce.

 

Wladi

Plytke robie generalnie na motaz na sciane boczna wysokosc zalozona max 5,5cm.

Generalnie wszystko jest na plytce.

Zobla trzeba bedzie dac przy terminalach glosnikowych i tyle.

Wersje zintegrowana z zasilaczem robie dla siebie bo mam maluska obudowe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Zmieszcza sie kondensatory na zasilaniu mosfetów, trzeba tylko troche przedłużyć mase:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Reszta jest ok - dzięki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

tomq

Dorobie pozniej kondensatorek - spoko.

 

Testy ze spalonym jednym z bezpiecznikow (sprawdzalem obie polowy zasilania):

 

1. Jak jest podlaczone obciazenie (glosnik), to na wyjsciu jest okolo 15mV, zostawilem tak na pol godziny i nic sie nie zmienia (obydwie polowy sprawdzone).

2. Po rozlaczeniu obciazenia napiecie na wyjsciu powoli rosnie (okolo 20-30s) az do osiagniecia 28V - wtedy podlaczenie glosnika jest niebezpieczne.

 

Wniosek:

Przy podlaczonym wyjsciu bezpieczniki chronia wzmacniacz i glosnik.

 

Jedyna opcia gdy wystepuje niebezpieczenstwo to:

 

1. Palimy jeden z bezpiecznikow

2. Wlanczamy zasilanie

3. Czekamy okolo 20-30s

4. Podlanczamy glosnik

5. Zauwazamy podczas podlaczenia ze membrana jest wypchana.

 

tomq

Dorobie pozniej kondensatorek - spoko.

 

Testy ze spalonym jednym z bezpiecznikow (sprawdzalem obie polowy zasilania):

 

1. Jak jest podlaczone obciazenie (glosnik), to na wyjsciu jest okolo 15mV, zostawilem tak na pol godziny i nic sie nie zmienia (obydwie polowy sprawdzone).

2. Po rozlaczeniu obciazenia napiecie na wyjsciu powoli rosnie (okolo 20-30s) az do osiagniecia 28V - wtedy podlaczenie glosnika jest niebezpieczne.

 

Wniosek:

Przy podlaczonym wyjsciu bezpieczniki chronia wzmacniacz i glosnik.

 

Jedyna opcia gdy wystepuje niebezpieczenstwo to:

 

1. Palimy jeden z bezpiecznikow

2. Wlanczamy zasilanie

3. Czekamy okolo 20-30s

4. Podlanczamy glosnik

5. Zauwazamy podczas podlaczenia ze membrana jest wypchana.

 

 

Zastanawiam sie jeszcze jak by to wygladalo jak by zrobic tak:

 

Bezpiecznikami zabezpieczyc tylko tranzystory wyjsciowe, samo serce wzmacniacza zostawic zasilone caly czas.

Mam nadzieje ze wowczas (nie bedzie nastepowalo powolne rozladowywanie kondensatora 2,2mF) i nie bedzie wystepowal powolny wzrost napiecia wyjsciowego bez odlanczonego wyjscia - sprawdze pozniej.

Jak bylo by ok to takie zabezpieczenie uznal bym za wystarczajace.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

Maly update:

Po podlaczeniu stopnia sterujacego pod zasilanie przed fjuzem, bezpieczniki chronia poprawnie wzmacniacz, napiecie czy glosnik podlaczony czy odlaczony 0,4mV, nic nie rosnie wszystko stabilnie. Takze i w jednej i w 2-giej konfiguracji jest bezpiecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Wygląda więc na to, że bezpieczniki na płytce są ok - przekonałeś mnie. Dzięki za zrobienie testów i ogólnie za cały wkład w te temat :)

 

A rezystor - potęga ;)

 

 

 

 

 

 

 

EDIT:

Żeby nie było, że piszę coś nie podając uzusadnienia, wrócę jeszcze do sprawy kondensatorów w sprzężeniu zwrotnym równolegle do rezystora.

 

W sprzężeniu zwrotnym, przy R14 i R15 przewidziałbym dodatkowe pady pod kondensatory z zakresu 10p-47p, aby je wlutować równolegle z tymi rezystorami.

Że niby generator się zrobi ?

To tylko moja propozycja i nie nalegam, a ludzie różne rzeczy piszą i trzeba z tym żyć czytając je.

 

 

Pozwolę sobię zacytować odpowiedź na priv Ravena:

To złożona spr. trochę.

Po prostu zwykle tak włączony kondensator pogarsza w takich wzmacniaczach stabilność a nie poprawia (ze względu na niska wartość rezystora w sprzężeniu i niską impedancję wejścia odwracającego dodane w ten sposób "zero" i "biegun" do charakterystyki częstotliwości wypadają w niekorzystnych miejscach)

Czasami w niektórych zastosowaniach niewielka wartość kondensatora włączona do rezystora sprzężenia umożliwia kompensację pasożytniczej pojemności z wyjścia odwracającego do masy która też potrafi namieszać

[Gość stary bej]

Ok, to ja już nie mieszam ;-)

Róbcie Panowie po swojemu.

pzdr.

[borysgo2]

Ok, to ja już nie mieszam ;-)

Róbcie Panowie po swojemu.

pzdr.

 

Dzieki za uwagi, kazde sie przydaja, ja sie za dobrze na tym temacie nie znam wiec pomoc sie przyda.

Male kondensatorki w sprzezeniu sprawdze jak sie beda zachowywac, niestety nie ma ich gdzie wcisnac, bedzie mozna ewentualnie ladnie je ''nalutowac'' na rezystory, sa obok siebie i operacja bedzie bardzo latwa, kto bedzie chcial to sobie zalutuje.

Zalozeniem jest narazie wzmacniacz o dobrych parametrach/brzmieniu z tanich latwo dostepnych elementow tak zeby kazdy mogl sobie go polutowac.

 

tomq

Taka plytka bedzie chyba dobra dla ciebie co?

Niestety urosla, ale dalej spelnia zalozenia (do 60mm jeszcze 3 brakuje)

 

uups nie ta co trzeba zalaczylem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Taka plytka bedzie chyba dobra dla ciebie co?

Jest ok, jtylko dwie drobne uwagi - mozna zrezygnować ze zworki obok q7 jeśli przesuniemy go nieco w dół:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Kondensatory 1mF można przesunąć ciut do góry, zyskamy ze 2 mm na długości:)

 

 

 

Niestety urosla, ale dalej spelnia zalozenia (do 60mm jeszcze 3 brakuje)

Jest ok, mogę nawiercić otwory pod kondensatory C10,C12,C13,C14 s nie prostopadle do krawędzi płytki, ale pod katem 45', wtedy płyta się nieco zwęzi. Złącza zasilania dam 4,8mm, więc też się zmieszczą.

 

 

Co do bezpieczników, to chyba zostane przy takiej opcji, ze umieszcze je w zasilaczu. Mam zasialcz z tego tematu i jets tam na nie miejsce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

EDIT:

 

Wydrukuj jak mozesz kartke w 1:1 i zerknij jakie wymiary ma plytka - dzieki.

Zdobyłem tusz. Jeśli ustawię u siebie "wykorzystaj cały obszar strony", to wymiary są dokładnie takie jak na rysunku. Wykorzystujując domyślne opcje drukowania jest 55mmx75mm (zamiast 57,15mmx75,88mm).

 

EDIT2:

Wstepna przymiarka do starej obudowy. Częśc elementów z odzysku.

 

EDIT3:

-Potencometr R18 to będzie 5kohm?

-Zamiast IRF540 w kompensacji mogę dac irf530? Są niemal połowe tansze.

[borysgo2]

Troszke mniejsza plytka, irf530 bedzie ok. R18 jest 1k tak samo jak w zrodle pradowym, u mnie rezystory od biasu mialem 2x po 5,6k ale 4,7k beda lepsze (zwiekszy sie troszke zakres regulacji).

 

Cos niemozliwe te wymiary po wydrukowaniu (az tyle to sie chba nie machnalem), sprawdz dokladnie czy w sterowniku drukarki masz "bez skalowania" 1:1, jak dasz domyslnie to sie troche rozciaga.

Druknij jeszcze raz to co ponizej i daj znac. Plytka jest ciasna (rezystory 7mm) wiec czasami pcb troszeczke rozciagam, daje okolo 1mm rozciagniecia zeby troche ulatwic zycie przy lutowaniu.

 

PS

Rezystory maja 6,3mm wiec nogi trzeba przy samej "dupie" wyginac.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Cos niemozliwe te wymiary po wydrukowaniu (az tyle to sie chba nie machnalem), sprawdz dokladnie czy w sterowniku drukarki masz "bez skalowania" 1:1, jak dasz domyslnie to sie troche rozciaga.

Tak jak pisałem, jeśli ustawię "wykorzystanie całego obszaru strony" (cokolwiek to znaczy), to wymiary wydruku na kartce są dokładnie takie jak na rysunku.

 

 

 

Druknij jeszcze raz to co ponizej i daj znac. Plytka jest ciasna (rezystory 7mm) wiec czasami pcb troszeczke rozciagam, daje okolo 1mm rozciagniecia zeby troche ulatwic zycie przy lutowaniu.

PS

Rezystory maja 6,3mm wiec nogi trzeba przy samej "dupie" wyginac.

0,6W 1% wchodzą na wcisk (właśnie sprawdziłem na wydruku), więc jest dobrze,

 

 

DZIĘKI WIELKIE:) Na dniach zamawiam cześci, papier kredowy juz mam, laminat też.

[borysgo2]

Mam taka mala prosbe, czy moglby ktos wydrukowac wersje v6 zelazko i sprawdzic wymiary czy sa ok?

Drukowac nalezy bez skalowania 1:1 w sterowniku drukarki.

Dzieki.

Male pojemnosci odsprzegajace nalezy zalutowac od spodu pcb na nogach duzych kondensatorow.

 

PS

tomq

W wersji v3 zasilania nie sa rozdzielone, zasilanie stopnia sterujacego i tr koncowego sa za bezpiecznikiem, opcionalnie mozesz zasilanie stopnia sterujacego dac przed bezpiecznik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Z takimi ustawieniami pod windowsem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Płytka ma 57x76.

 

 

Może ktoś dla pewności też przedrukować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

zaznacz pomniejsz/powieksz dokument, wg procentow i daj 100% jak mozesz

 

Moze delikatnie ja powieksze tak o 1-2%

 

Cos mi nie idzie edytowanie postow.

Raster na podlaczenia i bezpieczniki jest na takie blaszki (ja uzywam tych z tme)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

zaznacz pomniejsz/powieksz dokument, wg procentow i daj 100% jak mozesz

57,5x76,3.

[Gość stary bej]

Czyżby Panowie coś nie tak ?

A przecież podawałem borysgo2 na PW fajną stronkę, a w zasadzie forum, na którym ta (różnice minimalne) konstrukcja amplifiera miała wręcz doskonałe parametry.

http://bbs.hifidiy.net/thread-811621-1-1.html

Czyż nie lepiej skorzystać z pracy innych niż samemu mozolic się i lepić układ od nowa ?

Ja rozumiem że to prestiż forumowy aby się pokazać że się jest de best w tych sprawach, ale bez wygłupów - lepiej nie wyważać już otartych drzwi, zwłaszcza że zostało (ta konstrukcja) już niewiele do wyważenia.

Bo ostateczne "wyważenie" to praca w układzie WE i do gleby to, i bez DNFB.

[borysgo2]

Czyżby Panowie coś nie tak ?

A przecież podawałem borysgo2 na PW fajną stronkę, a w zasadzie forum, na którym ta (różnice minimalne) konstrukcja amplifiera miała wręcz doskonałe parametry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyż nie lepiej skorzystać z pracy innych niż samemu mozolic się i lepić układ od nowa ?

Ja rozumiem że to prestiż forumowy aby się pokazać że się jest de best w tych sprawach, ale bez wygłupów - lepiej nie wyważać już otartych drzwi, zwłaszcza że zostało (ta konstrukcja) już niewiele do wyważenia.

Bo ostateczne "wyważenie" to praca w układzie WE i do gleby to, i bez DNFB.

 

Dziekuje bardzo za fajny link. Ja juz mam wersje skonczona i gra bardzo ladnie.

Ktory z parametrow do poprawienia ? (jak cos to moze jeszcze zerkne)

Ps

Wzmacniacz z linku (bardzo przyjazny jezyk) i tak mial troche gorsze thd niz FET-hex z byle czego.

 

Ponizej masz pomiary wzmacniacza zlutowanego na szybko na pajaka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

(nadmienie ze w pomiarach sa artefakty pochodzace z mojej karty dzwiekowej, sa na kazdym innym wzm rowniez)

 

Wydaje mi sie ze nie jest zle.

Na ostatecznej pcb jest bezpiecznik (dla tych co chca bezpiecznik), kto nie chce to trzeba bedzie plaskie zlacze zasilajace przylutowac 2,5cm wyzej (raster jest ten sam 5mm), kondensatorki fi 10mm po dwa na strone dodane. Wzmacniacz zostal sprawdzony rowniez pod katem bezpieczenstwa i wypadl dobrze.

 

 

Nie wiem czy jest sens z 0,004thd robic np 0,002 ja tam i tak tego nie bede slyszal pewnie.

 

Pozdrawiam

 

Ps

tomq cos ''dziaduje'' albo mu sie nie chce lutowac, 30min i wzm zlutowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomq88]

Ps

tomq cos ''dziaduje'' albo mu sie nie chce lutowac, 30min i wzm zlutowany.

Czekam cierpliwie na części :)

 

 

A już myślałem, że to ja odświeżę temat poprzez wstawienie zdjęcia gratów które przyślą;)

[borysgo2]

Czekam cierpliwie na części :)

 

 

A już myślałem, że to ja odświeżę temat poprzez wstawienie zdjęcia gratów które przyślą;)

 

Kara

 

Ja mam jeszcze do dokonczenia wersje na lateralach z rensasa (wersja bedzie full wypas).

Jak czas pozwoli to podniose troche napiecie (tak pod 50V) i dorzuce parke irfp. Pozniej jak sie uda planuje przerobic to na jakies bipolary w stopniu koncowym, tutaj jednakze pojawiaja sie moje braki wiedzy, ktore bede musial uzupelnic.

[Gość stary bej]

Dziekuje bardzo za fajny link.

 

Ależ nie ma za co, przecież ten link już wcześniej Ci wysyłałem na PW :-)))

Wiecie na czym wasz problem polega Panowie, że nie potraficie zrozumieć jednej zasadniczej rzeczy - otwarcie bramek mosfeta lub V-mosfeta to bardzo mała wartość progowa Ua - góra max 12V DC/AC i przy statycznych pomiarach równa się to jednozncznie ZWARCIEM na poziomie Uaa i Rds danego mosfeta.

Jako że potrzebny jest prąd do przeładowania pojemności jego łącz, tak aby było ok to dlatego potrzebny jest wydajny prądowo sterownik - czyli układy wejściowe.

Pewnie że można dać w tym miejscu dość wydajny, a raczej pracujący z wysokim prądem spoczynkowym wtórnik PP, ale też nie należy przesadzać z prądem w tej "gałęzi", bo będzie się ten wtórnik nawet niepotrzebnie mocno grzać - Wasz przykład.

 

Sorry za wyrażenie, ale "darkula megakonstruktra sranie na papier" odbywa się wówczas, kiedy daje on do sterowania tranów IRFP, i jakie by one nie były, opamy 551/552 - o czym niejednokrotnie ten głupiec pisał "poematy", a wynikało to z tego że otrzymywano moce rzędu 7....11W z układu Drakuli.

A teraz kleci końcówki mocy na TDA 7293 popychając je jakimś znalezionym w szufladzie scalakiem - ot i cała jego moondrość, bo i teraz publika ma inne zapotrzebowanie, zwłaszcza na moc i jakość która z tych kości jest na w miarę względnie dobrym poziomie, zwłaszcza w połączeniu równoległo-mostkowym, a i on nie bierze pod uwagę tego co piszę, ale to jego brocha i biznes - zwłacza biznes bo wydaje mało a kosi jak za zborze.

Leszcze lubią wiersze.

 

Ja te sprawy przerabiałem zarówno pod względem statycznym jaki dynamicznym, i wcale nie wzorowałem się ani nie opierałem swoje spostrzeżenia na układach wirtualnych - robiłem je praktycznie i albo one działały albo nie.

Otwarcie ostatnich drzwi to jest końcówka w układzie WE do gleby i układ bez globalnego a nawet prądowego sprzężenia, nooooo może jeszcze Circlotron ma szansę, lub SE-mosfet.

 

Jak czas pozwoli to podniose troche napiecie (tak pod 50V) i dorzuce parke irfp

Jeśli dobrze poparzysz to uzyskasz DUŻO większą moc wyjściową przy TAKIM SAMYM NAPIĘCIU OTWARCIA MOSFETÓW.

[borysgo2]

Wiecie na czym wasz problem polega Panowie, że nie potraficie zrozumieć jednej zasadniczej rzeczy - otwarcie bramek mosfeta lub V-mosfeta to bardzo mała wartość progowa Ua - góra max 12V DC/AC i przy statycznych pomiarach równa się to jednozncznie ZWARCIEM na poziomie Uaa i Rds danego mosfeta.

Jako że potrzebny jest prąd do przeładowania pojemności jego łącz, tak aby było ok to dlatego potrzebny jest wydajny prądowo sterownik - czyli układy wejściowe.

Pewnie że można dać w tym miejscu dość wydajny, a raczej pracujący z wysokim prądem spoczynkowym wtórnik PP, ale też nie należy przesadzać z prądem w tej "gałęzi", bo będzie się ten wtórnik nawet niepotrzebnie mocno grzać - Wasz przykład.

 

Nic nie rozumiem niestety z tego co napisales (mniej wiecej to jak dziala mosfet).

Ua - ktore to napiecie, jakimis innymi terminami sie posloguje (chodzi ci o Ugs ??)

"Otwarcie bramek" - dla irfp to okolo 3,3V a dla laterali okolo 0,7V (2sj162), no jest potrzebne napiecie do ''otwarcia bramek'' no i co, otwieraja sie, gdzie tu problem jakis znalazles, przy obecnych wartosciach rezystorow wzmacniacz bardzo ladnie ciagnie do 1MHz - (robillem proby z troche inna konfiguracja i szlo wycisnac spokojnie 4MHz - no ale po co ?). Takiego prostokacika 50kHz to chyba zaden wzmacniacz na tym forum nie ma, wiec nie rozumiem za bardzo gdzie jakis problem jest.

Ja nie uwazam za problem ze tranzystory sterujace generuja do 2W max ciepla razem do kupy i punkt pracy zaczyna sie w najbardziej liniowym miejscu na charakterystyce, zmien 2 rezystory i bedziesz mial 1mA biasu w st. sterujacym, malo strat i mniej liniowy punkt pracy.

 

 

Co do mocy wyjsciowej standardowo brak ok 7-8 V z kazdej polowy (nic nowego). To nie jest konstrukcja do wyciskania 7dmych potow mocowych z tr koncowych. To ma byc dobrze grajacy wzmacniacz z tanich i latwo dostepnych elemnetow.

 

Zarowno w hexfetowej i lateralnej wersji clipping nastepuje przy takiej samej amplitudzie - zamieszczalem oscylogramy przeciez - wsio dziala jak nalezy.

 

 

Cyt

"Ja te sprawy przerabiałem zarówno pod względem statycznym jaki dynamicznym, i wcale nie wzorowałem się ani nie opierałem swoje spostrzeżenia na układach wirtualnych - robiłem je praktycznie i albo one działały albo nie."

 

 

No a co ja tu robie ?

 

Ja niestety nie znam sie za dobrze na wzmacniaczach.

Jak masz jakas konkretna wiedze do przekazania to chetnie sie czegos nowego dowiem (troche bardziej zaawansowanych rzeczy jak np jak dziala mosfet i ze ma pojemnosc do przeladowania - a nawet nie jedna, i ze ta na bramce to jest akurat mniej wazna :P)

 

Pisac konkretnie, uzuwac poprawnej terminologii tak zeby wszyscy zrozumieli.

[tomq88]

Takiego prostokacika 50kHz to chyba zaden wzmacniacz na tym forum nie ma, wiec nie rozumiem za bardzo gdzie jakis problem jest.

Ja nie uwazam za problem ze tranzystory sterujace generuja do 2W max ciepla razem do kupy i punkt pracy zaczyna sie w najbardziej liniowym miejscu na charakterystyce, zmien 2 rezystory i bedziesz mial 1mA biasu w st. sterujacym, malo strat i mniej liniowy punkt pracy.

Co do mocy wyjsciowej standardowo brak ok 7-8 V z kazdej polowy (nic nowego). To nie jest konstrukcja do wyciskania 7dmych potow mocowych z tr koncowych. To ma byc dobrze grajacy wzmacniacz z tanich i latwo dostepnych elemnetow.

Ludzie mają problemy z polutowanie symasyma lub uniampa, a mowa o np Ugodzie. Moim zdaniem trzeba się tylko cieszyć, ze z tak prostego, taniego układu można uzyskać tak dobre parametry.

 

Do tego są przedstawione pomiary - a wpisując w google "amplifier schematics" wyskakuje masa wyników wyszukiwania, tylko co z tego, skoro znakomita cześć z nich, to pomysły działające tylko na papierze? Że wspomnę o "Prostym Rywalu dla Gainclona" - był popularny tu na forum (temat o nim miał około 20), ale cóż z tego, ze prosty (też kilka tranzystorów na krzyż), jak pomiarów nikt nie wdział, a stabilność w dziedzinie częstotliwości i temperatury była delikatnie mówiąc kiepska?

[borysgo2]

Ludzie mają problemy z polutowanie symasyma lub uniampa, a mowa o np Ugodzie. Moim zdaniem trzeba się tylko cieszyć, ze z tak prostego, taniego układu można uzyskać tak dobre parametry.

 

Do tego są przedstawione pomiary - a wpisując w google "amplifier schematics" wyskakuje masa wyników wyszukiwania, tylko co z tego, skoro znakomita cześć z nich, to pomysły działające tylko na papierze? Że wspomnę o "Prostym Rywalu dla Gainclona" - był popularny tu na forum (temat o nim miał około 20), ale cóż z tego, ze prosty (też kilka tranzystorów na krzyż), jak pomiarów nikt nie wdział, a stabilność w dziedzinie częstotliwości i temperatury była delikatnie mówiąc kiepska?

 

Mam tez i pomiary symasyma, w dziedzinie THD nie jest zle, ale np odpowiedz impulsowa i szybkosc - tutaj nawet polowy fet-hexa nie ma takze przynajminej z technicznego punktu widzenia mozna powiedziec ze jest dobrze.