Metronome C8 vs.CH Precision vs. DCS Vivaldi

[Stasiop]

No tak Stary, tylko ze koles wysyla pogrozki ktore byc moze sa grozbami karalnymi i tego sie mozna skutecznie czepic i w ten sposob odzyskac swoje pieniadze.;)

[jtvt4c]

Sorry Jarku ale czas zdecydowanie podziałał na Twoją niekorzyść w tym przypadku.

Ale co będę się tu mądralował wiadomo,ze lampy są zdecydowanie zakupem ryzykownym-stad taka opinia paypalu.

Powiem tak spodziewałem się takiego stanowiska nie mogło być inaczej.

Proponował bym jak najszybciej zapomnieć o tej nietrafionej przez Ciebie transakcji.

Na szarpaninę szkoda czasu,bo nic tu nie wskórasz. wierz mi.

Szkoda ,ze zostaleś tak potraktowany,ale lampy to jest produkt zazwyczaj nienumerowany,mogą więc być np. podmienione przez

nabywcę,o co absolutnie Cie nie posądzam,ale w sugestii prawniczej w dalszym toku sprawy takie stwierdzenie może się pojawić.

Nie masz dowodu ,że nabyłeś właśnie te lampy-to jest punkt widzenia paypalu-oni mają TEZ SWOJE PAPUGI.

Także tylko poniesiesz koszty dodatkowe i stracisz czas niepotrzebnie

Stary możesz po za tym że późno nie mieć racji.

Gość sobie myśli co mi Polaczek zrobi i nie spodziewa się akcji prawnej :)

[Axolotl]

Piotrek masz rację ,że upłynęło sporo czasu od kupna tych lamp bo byłem w międzyczasie prawie miesiąc na urlopie.

"Lampy to jak pudełko czekoladek , nigdy nie wiesz co się trafi " ;)

Tutaj nie chodzi mi już o pieniądze bo to nie jest jakaś duża kwota , chodzi już tylko o zasadę.

Pogadam z prawnikami i zdecydujemy co zrobić z tym oszustem.

 

pozdr.

 

P.S.

Gdyby nie Przemek i Maciek nawet bym nie wiedział ,że to taki szmelc i pewnie po 2-3 miesiącach użytkowania zaczęły by się z tymi lampami jaja i pewnie na to liczył ten cwaniaczek.

[Gość masza1968]

P.S.

Gdyby nie Przemek i Maciek nawet bym nie wiedział ,że to taki szmelc i pewnie po 2-3 miesiącach użytkowania zaczęły by się z nimi jaja.

Albo, co gorsza kiedyś przy ewentualnej odsprzedaży Ty byś miał kłopoty :(

Spróbuj jeszcze dziobnąć go niemiecką papugą.

To wcale obiektywnie rzecz biorąc nie jest mała kwota jak na dwie szklane bańki.

To jedne z droższych lamp w ogóle...

 

Dla porównania, dzisiaj Przemek dał mi swoje Philipsy. Piękne pomiary.

 

18,75/18,75mA

18,00/18,75mA

 

Lampy z fajna przestrzenią, średnicą i górą ale póki co strasznie u mnie bas przewalają.

Przemek, to są już wygrzane lampy czy dziewice?

[Milimetr]

Świeżaki - u mnie pograły może godzinę. Daj im się troszkę ułożyć.

 

Z tym, że to jest lampa Philips PCC88, a nie ECC88 tak dla jasności.

[Gość masza1968]

OK

[stefek]

chodzi już tylko o zasadę.

 

 

Dokładnie.

 

Sądziłem się z wypożyczalnią aut,ponad dwa lata,powiedziałem,że su***synom nie odpuszczę,bo nie mieli racji.

 

Satysfakcja po tych dwóch latach bezcenna,sporna kasa plus odsetki i wszystkie koszta.

 

 

 

 

Jarek nie odpuszczaj :)

[stary audiofil]

Jak groził w meilach to może być punkt zaczepienia i prawnicy wiedza jak go nadgryżć)

Jak one są to nie zwlekaj z tym,walcz i naucz go rozumu.

To może być punkt zaczepienia.

Jednak niemożliwe jest nawet przy graniu non -stop tak szybko lampy wypalić.

60dni x 24h tj. maksimum 1000 godzin a teoretycznie niemożliwe.tyle grać,a parametry siadły jakbyś grał z 6000 h

Będą Ci zarzucać podmienienie lamp-jak znam życie.

Twój urlop nikogo tam nie interesuje.

[Axolotl]

Albo, co gorsza kiedyś przy ewentualnej odsprzedaży Ty byś miał kłopoty :(

I tak by pewnie było bo nieświadomy tego w jakim stanie są te lampy sprzedałbym to ścierwo innemu człowiekowi i wtedy byłbym po prostu oszustem.

[Milimetr]

O zarzucie podmiany lamp nie może być mowy bo one mają jednak unikalne cechy w postaci kodów wytrawionych kwasem na bańce szklanej a podanych na aukcji.

Poza tym są na aukcji szczegółowe zdjęcia. Można sobie wykonać analizę porównawczą.

[jtvt4c]

Mnie ciekawi skad gość te lampy bierze ? To jak Paweł opisuje dzwięk zakupionych od niego Brimarów też wskazuje na ich zużycie.

[Axolotl]

Dokładnie.

 

Sądziłem się z wypożyczalnią aut,ponad dwa lata,powiedziałem,że su***synom nie odpuszczę,bo nie mieli racji.

 

Satysfakcja po tych dwóch latach bezcenna,sporna kasa plus odsetki i wszystkie koszta.

 

 

 

 

Jarek nie odpuszczaj :)

 

W Niemczech sądziłem się już kilka razy z różnymi złodziejami i tam jest inna bajka niż w Polsce.

Tam nawet skomplikowana sprawa trwa ok. 1 - 1,5 roku a u nas średnio 4-5 lat.

I nie daj Boże jak na sprawie ma opiniować jakiś biegły sądowy bo wtedy czarne jest białe i na odwrót.

Jak widzę jakiegoś leśnego dziadka co to swoją opinię pisze ołówkiem na kartce w kratkę wyrwaną z zeszytu wnuczkowi to mnie krew zalewa.

Czasami wydaje mi się ,że średnio rozgarnięty Orangutan ma więcej wiedzy niż taki pseudo rzeczoznawca.

Jak to zawsze podkreślają moi polscy prawnicy " W sądzie sprawiedliwości nie szukaj bo jej tam nie znajdziesz".

Naradzę się co robić i zdecydujemy.

[Milimetr]

Biorąc pod uwagę niespotykany nigdzie indziej poziom mikrofonowania pewnie z jakichś oscyloskopów, sprzętów medycznych lub wojskowych. W każdym razie raczej nie z urządzeń audio :-(

[Gość masza1968]

A ja ponawiam pytanie - czy jest w ogóle udowodnione istnienie lamp Amperex CCa?

Jakieś fotki z napisami?

Bo ja widzę, że tylko u tego handlarzyny są dostępny.

 

Na tubeworld jest wzmianka tylko o takich

 

1) CCa Siemens & Halske 1950's "U" getter halo and 1960's "O" getter halo

"Rarest and most sought after CCa, has "gray shield" between plates,

Most realistic sounding holographic soundstage, pure seductive sonic joy,

complex symphonic images emerge effortlessly"

 

2) CCa Telefunken West Germany 1960's

"excellent neutral holographic soundstage, vast vocabulary of tone

establishes remarkable layers of harmonics, very rare"

 

3) CCa Siemens & Halske A-FRAME construction late 1960's - early 1970's

"beautiful open air holographic images, low microphonic tube construction, rare"

 

4) CCa LORENZ West Germany early 1960's

"beautiful open air holographic images, very rare"

 

5) CCa VALVO Heerlen Holland 1960's

"real sonic holography, extremely rare"

 

6) CCa Siemens Rohre A-Frame early 1973-1974 (in stock, silver shield)

[Milimetr]

Jeżeli transakcja była realizowana poprzez kartę kredytową można jeszcze zgłosić nadużycie do organizacji płatniczej lu wystawcy karty. Visa i MaterCard mają czasto bardzo szeroką opcję ubezpieczenia i odszkodowania za nieuczciwe transakcje dokonane przy pomocy karty płatniczej.

 

A ja ponawiam pytanie - czy jest w ogóle udowodnione istnienie lamp Amperex CCa?

Jakieś fotki z napisami?

Bo ja widzę, że tylko u tego handlarzyny są dostępny.

 

Prawdopodobnie to też jest jakaś ściema, no bo czemu na lampach brak napisów?

Ja bym chętnie poszukał gdzieś innej pary tych lamp, tylko nie wiem czego dokładnie szukać.

[Axolotl]

Jeżeli okazałoby się ,że takie lampy jak Amperex CCA w ogóle nie istnieją to byłoby już na pewno oszustwo z premedytacją.

Tylko jak to sprawdzić na 100% ?

[Milimetr]

Dobrym punktem zaczepienia jest to, co ktoś pisał tu w tym wątku, że prekursorem typu CCa był Siemens w 1962-63 roku. Amperexy pochodzą z 1958 r, a więc?

[Gość masza1968]

Czy to nie są zatarte lampy Amperexa 6922?

Wyglądają bardzo podobnie a 6922 są o połowę tańsze.

 

[jtvt4c]

Biorąc pod uwagę niespotykany nigdzie indziej poziom mikrofonowania pewnie z jakichś oscyloskopów, sprzętów medycznych lub wojskowych. W każdym razie raczej nie z urządzeń audio :-(

Mikrofonowanie to przychodzi z wiekiem i użyciem. Ułamki produkcji były sprawdzane w tym względzie i akurat do oscyloskopów , sprzętów medycznych i wojskowych. Nikt nigdy i nigdzie do wspóczesnych czasów nie projektował i nie produkował lamp do audio. To bujda na resorach :) Teraz to co innego bo lampy sa robione tylko do audio.

[Milimetr]

Tu są dobre zdjęcia porównawcze lamp z tamtego okresu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość masza1968]

Nikt nigdy i nigdzie do wspóczesnych czasów nie projektował i nie produkował lamp do audio. To bujda na resorach :)

No nie zupełnie...

Właśnie Amperexy BB miały przeznaczenie do audio.

[jtvt4c]

 

No nie zupełnie...

Właśnie Amperexy BB miały przeznaczenie do audio.

Tak ??? a rozbierałeś kiedyś jakiś sprzęt pomiarowy np. oscyloskop ?

Jak myślisz czego robiono więcej sprzętu pomiarowego czy sprzętu audio ???

Skąd myślisz jest taka masa BB teraz ? z audio ???

[Axolotl]

Pikanterii całej tej sprawie dodaje fakt ,że ten oszust proponował mi w mailu ,że mogę odesłać te lampy do niego a on w moim imieniu wystawi je ponownie na aukcji za 60% ceny ;)

Oznacza to ,że będąc świadomym tego w jakim stanie są te lampy proponuje mi wystawienie ich ponownie na sprzedaż i wydymanie innego klienta.

 

Oryginalna treść maila :

 

ICH WIDERSPRECHE DER RÜCKNAHME !

ICH WIDERSPRECHE DISEN FALSCHEN MESSERGEBNISSEN !

 

Sie haben die Röhren am 18.07.2015 gekauft und haben einen Monat Rückgaberecht!

Sie können die Röhren nicht mehr zurück geben!

#

Ich kann Ihnen höchstens anbieten die Röhren wieder in meinem Shop einzustellen.

Wenn sie verkauft sind, können Sie 60% des Erlösses haben.

 

 

- wege-high-fidelity

[Milimetr]

Ciekawe jakie by podał parametry dla tych lamp...

[Gość masza1968]

Tak ??? a rozbierałeś kiedyś jakiś sprzęt pomiarowy np. oscyloskop ?

Rozebrałem w życiu kilka babek ale nie oscyloskop :)

 

Tak sobie myślę, że Holendrzy nie bez powodu dali taki a nie inny nadruk na lampie...?

 

[Milimetr]

Swoją drogą te 7316 to są genialnie grające lampy. Mam taką parkę w rezerwie jako ECC82 :-)

[jtvt4c]

 

Rozebrałem w życiu kilka babek ale nie oscyloskop :)

 

Tak sobie myślę, że Holendrzy nie bez powodu dali taki a nie inny nadruk na lampie...?

 

OK a co byś powiedział jakbym zasugerował że lampy z fabryki Amperexa wyjeżdżaly goluteńkie tylko z wytrawionym kodem w kartonach zbiorczych ? Kto robił napisy ? Firmy dystrybutorskie. Trafiają się np. BB i Philips SQ z identycznym kodem :)

[Gość masza1968]

Ciekawe jakie by podał parametry dla tych lamp...

19,8/19,7 i 19,8/19,7 naklejki cały czas na nich sa więc po co miałby zmieniać :)

Na innej aukcji też ma te niby CCa z pomiarem powyżej 20mA hehehe....

 

OK a co byś powiedział jakbym zasugerował że lampy z fabryki Amperexa wyjeżdżaly goluteńkie tylko z wytrawionym kodem w kartonach zbiorczych ? Kto robił napisy ? Firmy dystrybutorskie.

Ano bym powiedział, że daję Tobie wiarę bo niby czemu miałbym nie dawać.

Nie wiedziałem o tym. Myślałem, że tak opuszczały fabrykę.

[jtvt4c]

Żle napisałem ;( Z fabryki wyjeżdżaly golutkie Philipsy a za oceanem stawały się Amprexami BB.

Nie jest ważne pudełko nie są ważne napisy ważne są wytrawione kody !!!

 

 

Rozebrałem w życiu kilka babek ale nie oscyloskop :)

 

Tak sobie myślę, że Holendrzy nie bez powodu dali taki a nie inny nadruk na lampie...?

 

Humm a czy te 7316 nie powinny mieć przypadkiem gold pinów ???

:)

[Milimetr]

Było 6 odmian tych lamp - miałem u siebie dwie. Żadna nie miała goldpinów.

 

Dla potomności z tajnej półeczki dwa słowa o tej lampie:

 

7316/ECC186 is low noise selected ECC82, they are complete free of microphonic effect, especially suite for the phono and pre-amplifier stage. Most 7316 are seen as short plate since the long plate tubes are hard to be selected for low noise. Amperex 7316 have a dead quiet background, rich detail, compared to normal 12AU7. The best ones are those with 'PQ' or treble cleft symbol.

The way to determine vintage of any Philips family tube, and the tubes of other manufacturer's as well, is to understand the codes used to identify tube type, manufacture origin, and manufacture date. Most Philips tubes had a mostly straightforward coding system.

In the specific case of the 7316, what you would like to know is the type, factory the tube was manufactured at, and when it was manufactured. For the 7316, the type codes ranged from Ct0, which was the long plate D-getter tube, to the Ct5, which had short plates and a small o-getter. The Ct0 was the only long plate type and it dates back to the late 1950s. By about 1960 and onward, until the end of production in what looks like the mid'ish 1970s, all 7316s had short plates and varied, at least by what could be easily seen, with three getter styles. A large O-getter, a heavy D-/stirrup-shaped getter - not to be confused with the earlier long plate/D-getter tube - and a small o-getter.

While I've seen a tube or two that wasn't made by Philips/Amperex labled as a 7316, Philips introduced this tube type as an industrial tube, hence its 7XXX designation, and only produced it in the Heerlen, Holland plant.

To my ears all the short plate tubes, designated Ct1 through Ct5, sound the same regardless of vintage or type code. The long plate tube, the Ct0, sounds very different.

Which is better? Short or long plate? Well, both. The short plate tubes are fast, crisp, punchy with crystalline clarity. The long plate tube pretty much sounds like a long plate Amperex 12AU7/ECC82 of the same vintage, which is softer/more lush. Pleb that I am, I actually usually prefer the short plate types, but in some systems the long plate tube can be stunningly good.

I think the 7316 is just a nice tube, on the short list of very good tubes in the 12AU7/ECC82 family. New ones always test very close between their sections and also very close among different tubes. It looks like production tolerances were kept tight. They are VERY quiet (though they weren't designed for low noise applications, so says the Philips datasheets) both electrically and mechanically, and they're very long-lived. In my experience they're otherwise entirely troublefree.