ile Ohm powinny mieć kolumny do lampy? ohm czy dB - co ważniejsze?

[adamgdansk]

Cześć. Oglądając osttanio kilka opisów kolumn głosnikowych napotykałem się na stwierdzenia, że grają dobrze z lampą bo mają np. 93dB skuteczności - ale wiele z tych kolumn to były kolumny np 4ohm. BYc może stereotypowo ale sądziłem że taki paramater jak skuteczność ma oczywiście znaczenie gdyż definiuje w praktyce głośność, dynamikę itd. możliwą do uzyskania, ale sądziłem również, że kolumny do lampy to min 6ohm a najlepiej 8 i więcej ohm. Czy mylę się? Czy podstawowym parametrem waznym do definiowania czy kolumny są OK do lampy to dB?

dB wpłynie na głosnośc, na co wpłynie niższy ohm kolumn - czy odsłuchowo będzie to słyszalne czy też sam wzmak się mocniej zagrzeje przy nich? ;)

[Kubeł]

To zależy jakie wzmacniacz ma transformatory głośnikowe. Mogą być 4 Ohm i nie ma wtedy problemu z podłączeniem paczek o takiej impedancji. Często są dwa odczepy, np. 8 i 4 Ohm.

Skuteczność jest istotna przy słabowitych lampach oddających niewielkie moce.

[Koobal]

W praktyce impedancja kolumn nie jest stała i "pływa". Często katalogowe np. 8 Omów nijak się ma do rzeczywistości. Lampy są odporne na różną impedancję kolumn, i ze swojego doświadczenia mogę spokojnie powiedzieć, że podłączenie np. 4 omowej kolumny (katalogowo) do takiego odczepu we wzmacniaczu może grać gorzej niż na "ósemce" . U mnie 6 omowe accutony zdecydowanie lepiej grają na ośmioomowym wyjściu. Oczywiście ideałem by było, aby wszystko się zgrało, czyli impedancja kolumny z impedancją wyjścia we wzmaku - tylko, że ideały są w praktyce prawie nieosiągalne.

[justas32]

Są różne wzmacniacze lampowe - mocne, słabe i ... bardzo słabe. Do bardzo słabych powinno się stosować kolumny wysokoefektywne tj. z rzeczywistym 8 Ohm i wysoką efektywnością - pow. 90 dB. Dotyczy to tylko wzmacniaczy które nie są wydajne prądowo. Po prostu wysokoefektywne kolumny łatwiej jest takiemu wzmacniaczowi wysterować.

[jajacek1410]

W praktyce impedancja kolumn nie jest stała i "pływa". Często katalogowe np. 8 Omów nijak się ma do rzeczywistości. Lampy są odporne na różną impedancję kolumn, i ze swojego doświadczenia mogę spokojnie powiedzieć, że podłączenie np. 4 omowej kolumny (katalogowo) do takiego odczepu we wzmacniaczu może grać gorzej niż na "ósemce" . U mnie 6 omowe accutony zdecydowanie lepiej grają na ośmioomowym wyjściu. Oczywiście ideałem by było, aby wszystko się zgrało, czyli impedancja kolumny z impedancją wyjścia we wzmaku - tylko, że ideały są w praktyce prawie nieosiągalne.

Coś w tym jest. Moje kolumny zjeżdżają do 3,2 ohma, A lepiej grają na odczepach 8 ohm

[Kubeł]

Dodajmy, że moc a wydajność prądowa to dwie różne sprawy i może być tak, że trudniejsze kloumny lepiej napędzi słabsza lampa o dużej wydajności prądowej niż mocniejsza ale prądowo mniej wydolna.

[tomasz6662]

Coś w tym jest. Moje kolumny zjeżdżają do 3,2 ohma, A lepiej grają na odczepach 8 ohm

 

Jeśli jet to wzmacniacz PP na pentodzie to jest to normalne.

Pentoda obciążona niższą impedancją wytwarza więcej parzystych harmonicznych a mniej nieparzystych, zaś parzyste w układzie PP się kompensują. Oczywiście negatywnym skutkiem będzie mniejsza moc wyjściowa.

[Gość NEWNEW]

W mojej ocenie większy wpływ ma ilość omów niż dB. Zdecydowanie lepiej grają nawet mniej wydajne kolumny 8-omowe, bez istotnych spadków, powiedzmy poniżej 6 omów, niż nawet wysokoefektywne 4-omowe. Problem polega na spadkach impedancji nieraz poniżej 2 omów i to staje się poważnym problemem dla lamp, chodzi o damping factor, który w lampach z założenia jest niewielki. Czyli mówiąc po ludzku, umiejętność skontrolowania powrotnego ruchu membramy.

[mamel]

zawsze wzmacniacze wolą wyższe obciążenie na wyjściu

zawsze głośniki nisko omowe są elektrycznie lepsze od wysoko omowych

lampa mocy z trafem głośnikowym stanowi dopasowany komplet (w diy to różnie bywa)

- projektowanie audio to sztuka kompromisów ale użytkownikowi wszystko wolno, w końcu zapłacił

najśmieszniejsze w tym szaleństwie jest pędzenie głośników kilkaset wat i ponad 100 dB wzmacniaczami o mocy 2 W

[Miroslav1]

czy lampa 60W klasa A powinna napędzić kolumny 4 omowe i 88db?

[tomasz6662]

Napędzić -napędzi, pytanie tylko jak? Jeśli na wyjściu wzmacniacza masz masz transformator głośnikowy, który był liczony do podłączenia kolumn 4 omowych to wszystko jest ok, jeśli był liczony na inną impedancję to może dojść do przekroczenia mocy admisyjnej lamp i do szybszego ich zużycia. Ja grałem wzmacniaczem 15W na kolumnach 87dB i nie odczuwałem braku mocy. Do codziennego grania w mieszkaniu było to więcej niż potrzebowałem. 60W w klasie A z lampy? Co to za potwory?

 

pozdrawiam

[Miroslav1]

Jadis da88s

[tomasz6662]

zawsze wzmacniacze wolą wyższe obciążenie na wyjściu

Pentody raczej wolą idealne dopasowanie, wtedy mamy najlepszy stosunek zniekształcenia-moc.Przy triodach to co napisałeś to prawda - wraz ze wzrostem obciążenia spadają zniekształcenia ale spada moc.

 

Jadis da88s

Piękny wzmacniacz, moim zdaniem efekt psują tylko te kondensatory i radiator na wierzchu (to jakiś zasilacz lub stabilizator na tranzystorze? )

 

pozdrawiam

[mamel]

Pentody raczej wolą idealne dopasowanie, ...

wybrałeś sobie to co chciałeś

a dalej było: lampa mocy z trafem głośnikowym stanowi dopasowany komplet

temat dotyczy uzwojenia wtórnego nie pierwotnego

[Miroslav1]

Jadisa mam od kilku dni.....prądowo doskonale sobie radzi z kolumnami 4 ohm a dokładnie Dynaudio S25

. Pytanie zadałem... bo w innym wątku ludziska nie specjalnie

polecają lampe do S25...jestem tym zdziwiony tym bardziej że Jadis robi co chce z Dynaudio

pomyślałem że nie zaszkodzi zapytać starych wyjadaczy lampowych

[tomasz6662]

lampa mocy z trafem głośnikowym stanowi dopasowany komplet

 

Nie ma jedynego słusznego obciążenia dla lamp mocy, przykład katalogi dla el 84 podają obciążenia dla pp 6k, 8k, 10k i da się dopasować tę lampę do każdego z tych obciążeń.

[mamel]

dostrzegasz różnicę pomiędzy zadaniem pierwotnego a wtórnego uzwojenia w trafie głośnikowym? - to trzymaj się tematu wątku

[tomasz6662]

Dostrzegasz oddziaływanie uzwojenia wtórnego na pierwotne? Czy nie jest prawdą, że zmiana impedancji obciążenia na uzwojeniu wtórnym powoduje zmianę impedancji widzianej przez lampę? Co spowoduje podłączenie kolumn 4 omy do transformatora zaprojektowanego na 8 omów? A no to, że lampa mocy zostanie obciążona mniejszą impedancją niż ta którą przewidział projektant danego układu. O ile mniejszą? A to już trzeba znać lub policzyć przekładnię transformatora. Może to przynieść efekty pozytywne (zmniejszenie zniekształceń w pentodzie w układzie pp,zwiększenie mocy w triodzie) jaki i negatywne (zmniejszenie mocy w pentodzie i zwiększenie zniekształceń w triodzie, możliwość przekroczenia mocy admisyjnej). Nadal uważasz, że to nie na temat?

[mamel]

chylę czoła przed twoja wiedzą, czytaj dalej (także tutuł wątku), byle ze zrozumieniem

eot

[tomasz6662]

chylę czoła przed twoja wiedzą, czytaj dalej (także tutuł wątku), byle ze zrozumieniem

eot

Sprawa się wyjaśniała, kolega przeczytał tylko tytuł wątku i na tym poprzestał.

Gdyby przeczytał choć pierwszy wpis nie było by tego nieporozumienia.

Cytat z pierwszego wpisu: "dB wpłynie na głosnośc, na co wpłynie niższy ohm kolumn - czy odsłuchowo będzie to słyszalne czy też sam wzmak się mocniej zagrzeje przy nich? ;)"

Ale to niby ja czytam bez zrozumienia.

[konik123]

moze mi ktoś po ludzku wytłumaczyć czy moge uszkodzić lampe podłaNCZAJAC głosniki 4omowe na odczepy 8ohm? Gra zdecydowanie tak lepiej, 8 wat na 300b

 

czy lampa 60W klasa A powinna napędzić kolumny 4 omowe i 88db?

zartujesz /? ja gram lanpa 8watt moje kolumny tez maja 4ohm i 88db i jest w stanie nagłosnić 14m dosyć głosno bez zadnych zniekształceń, i gra to swobodniej jak hegel h100, mam wrazenie ze lampa ma lepsza wydajność od hegla, na nie łatwych kolumnach, nie umiem tego wytłumaczyć