Modyfikacje Philips CD720/CD721 etc.

[Lt_Bri]

-->rekin, jakiś czas temu pisałeś:

"Nie pamiętam, czy pisałem o tym wcześniej, ale zmieniłem rezystorki szeregowe na wyjściu na Elpodowskie RWE 0,1%, 25ppm/K - Zmiana kolosalna - jakby ktoś odsłonił kurtynę - poprawa wysokich b. duża."

Jutro koniec zgłoszeń do zamówienia w elpodzie.

Jakie rezystorki ( w jakich ilościach, jakie wartości elementów etc. ) radziłbyś wziąść do CD721?

[AstraF]

to tak dla poglądu jak w tej chwilli wygląda płyta mojego CD'ka - nie najlepsze zdjęcia bo i taki aparat i fotograf :D

 

1. Pierwsze zdjęcie

- na pierwszym planie widoczny Nippon SXE 4700uF/16V od dodatniej połówki około 14V

- tóż za nim Nippon LXY 2700uF/35V od ujemnej połówki tegoż zasilania

- na prawo Panasonic FC

- w głębi OS-CON i Philipsy - ale o tym dalej :)

2. Drugie zdjęcie

- kilka Philipsów w chyba mniej ważnych pkt.

- Elna Silmic

- Panasonic FC

- OS-CON przy DAC'u

- gdzieś prześwituje OPA2604

- do oryginalnych Eln 4.7uF przy WO dodane równolegle 2.2uF narazie to no name :)

3. Trzecie zdjęcie

- OS-CON tóż za stabilizatorem 5V między 5V a masą

- Philipsy w Servo

 

tyle mojego w tym kompakcie - wcześniej przeszedłem przez Samwhy, Rubycona ZL, Sanyo zielone i inne cuda - ale osiągnięty efekt jest najlepszy tym co powyżej, wedle mojego gustu ;]

[obrazekLUKASZ-276974_1.JPG] [obrazekLUKASZ-276974_2.JPG] [obrazekLUKASZ-276974_3.JPG]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

bo przy moich ograniczonych zdolnośćiach zacząłbym wymieniać wszystkie które siedzą przy wzmacniaczu operacyjnym ( czy byłoby to potrzebne, czy też nie... )

[AstraF]

a co ja zrobiłem innego? :D ino teraz poszukuje dobrych 4.7uF albo 5.6uF moze na wolumen w neidziele pojade, to kupie albo na allegro się coś przytrafi to kupie ;] nie powiem Nippon u mnie ma duuużego plusa ;]

[Lt_Bri]

-->AstraF, w zasadzie to była uwaga co do poprzedniego wpisu ( tzn. o rezystorach ) ale co do kondensatorków to też w moim wypadku prawda....

[rekin]

Niestety nie wiem jakie rezystorki masz szeregowo na wy. U mnie były to 1k, ale zmieniłem je na 680ohm - Elpod.

Twój CD różni się dość znacznie od mojego, więc nie chcę dawać złych porad, ale na pewno duży efekt w zakresie basu przynosi stabilizacja zasilania części analogowej. Po jej wykonaniu cała polityka kondensatorowa idzie w niepamięć. Trzeba znów eksperymentów z kondensatorkami za stabilizacją. W moim CD im większe dawałem za stabilizatorami tym bardziej bułowaty bas, ale zyskiwała nieznacznie średnica. Przy opampach mam w tej chwili Panasonic FC 56uF.

[AstraF]

ale w którym miejscu? na zasilaniu czy wyjściowe? u mnie tam są wyjściowe kurduplaste 4.7uF Elna i myśle co z nimi, chyba że chodzi te od zasilania to musiałbym poszukać ale one są chyba w SMD :(

[Lt_Bri]

--rekin, różnice? :) , nawet serwisówka jest ta sama.

Ale ostatnio zauważyłem jedną(istotną?), CD720 jest zrobiony na laminacie dwustronnym zdaje się ( tak jak np. CB radio etc. ) a CD721 na jednostronnym, reszta to kosmetyka...

Więc brać dwie sztuki 680 om?

Coś jeszcze byś doradził?

[rekin]

No tak. Spojrzałem tylko na zdjęcie. U mnie jest zupełnie inna płyta(kształt) i laminat. Doradziłbym poza stabilizacją wymianę rezystorków wyjściowych, oraz kondensatorków na wy. U mnie są to BG N 4,7uF. Zmiana po przelutowaniu kondensatorów również duża i co ważne występuje (ta zmiana) zawsze - niezależnie od pozostałych modyfikacji.

BG są naprawdę bardzo dobre w tym miejscu. Prawie jakby ich nie było, ale wrażenie jest takie jakby zwiększały nieco "obecność" dźwięku. Wszystko jest bardziej wyraźne i dynamiczne. Zyskują wokale, a wysokie tony (blachy i przestrzeń) naprawdę zyskują. Teraz naprawdę na płycie Amused to death słychać wszystko tak, że aż dreszcze przechodzą. Ryczenie krowy, szczekanie psa (jakoś z boku - prawie z tyłu). Naprawdę warto wydać akurat w tym miejscu te trochę forsy i zakupić BG N. Na DaC-u zostawiłbym OSCON-a - w tym miejscu nie sprawdziły się (u mnie) większe pojemności - nawet Panasonic FC 56uF jakoś zmatowił średnicę.

Gdzie się dało - łącznie z krążkim dociskającym płytę nakleiłem matę bitumiczną. Muszę powiedzieć, że do jakości transportu podchodziłem sceptycznie, ale miałem taką płytę, która mimo, że nie porysowana zawsze przeskakiwała w jednym miejscu - po wytłumieniu zdarza się to raz na 20 odsłuchań. Wpływ więc musi jakiś być.

[AstraF]

ale skąd ja w polsce wezme BG?

[Lt_Bri]

-->rekin, u mnie płyta wygląda tak jak ta w CD38, więc od tej u Ciebie różni się tylko tym że nie ma miedzi od strony elementów ( u Ciebie zdaje się jest ). Kształt jest dokładnie ten sam ( nawet w tych samych miejscach są slady po wierceniu/łamaniu(krawędzie) i otwory pod wkręty ) :]

Ale wracając do tematu, z elpodu brać jeszcze do philipsa jakieś rezystorki poza tymi (dwoma?) po 680 omów?

Pozdrawiam.

[Lt_Bri]

CD38(36) - (ździebko modyfikowany...)

[Lt_Bri]

.

[obrazekLUKASZ-277086_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

.

[Lt_Bri]

.

[obrazekLUKASZ-277089_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

coś chyba pochrzaniłem....

[rekin]

Masz rację. Moja ślepota nie zna granic. Sugerowałem się zdjęciami AstraF, a przecież serwisówkę mam od Ciebie. Nic mnie nie usprawiedliwia. Jeśli chodzi o BG N, to sugeruję podłączenie się do zamówienia elementów do NOS DAC na TDA1543. Chyba tomazo to organizuje.

Jeśli chodzi o rezystory, to 680ohm z Elpodu mogą być zamiast tych 1k. Na wyjściu masz dzielnik napięcia w stosunku 680/22k, więc niewiele poziom nap wy będzie się różnił od stosunku 1k/22k. Te 22k do masy możesz zostawić ich wpływ nie jest tak duży jak innych elementów toru.

[Lt_Bri]

czyli tylko 2 sztuki 680om w miejsce 1k, żadnych innych rezystorków za bardzo nie ma sensu w całym cedeku wymieniać (pomijam tu rzecz jasna wyjście słuchawkowe... )?

[rekin]

Tak właśnie 2szt. rezystorków i 2 szt. BG N. To najlepsze co można zrobić za wy opampa. Między wy DAC-a i opampem nie ma już żadnych rezystorów - można co najwyżej wymienić kondensatorki do masy. Warto też zadbać o jakiegoś OSCON-a na zasilaniu filra SAA.

[Lt_Bri]

przepraszam że tak upierdliwie się dopytuję, ale tomazo dzisiaj już zamyka listę, a za dużo(pomijając to co biorą przy okazji znajomi) nie będę u Niego kupował (połasiłem się ostanio na Epiphonowskiego Les Paula-a, który mimo okazyjnej ceny nieco ogołocił moją kieszeń... ).

Dzieki za pomoc :]

[rekin]

Dobre wiosełko nie jest złe. Kiedyś grałem na czeskim Diamancie - też podróba Gibsona Les Paula, ale równie dobra jak Ephifon. To były czasy:) Zamknięte pudło, toporny, ale solidny gryfik i krótka menzura powodowały, że można było poszaleć z każdym typem muzy. No i to brzmienie - deska tego nie miała. Grałem na starej lampowej Vermonie, a później na combie Peavey-a.

Pozdrawiam

[Molibden]

Ja bym dał zamiast 1k czy 680 omów tylko 47-68 omów, a 22k nawet całkowicie wywalił. Ten rezystor szeregowy ma za dużą wartość i 100-150 omów to jest jego max. wartość. Może być zwykły metalizowany 1%, ale jak masz to daj lepsze.

[hemi]

Witam.

Czy ktoś mógłby określić rolę tych dwóch rezystorów w układzie wyjściowym oraz wpływ ich wartości na brzmienie? W moim Pioneerze PD-S602 jest bardzo podobna konfiguracja. Wyciąłem rezystor 22k do masy i w szeregu dałem 150 omów zamiast 470. Jest chyba gorzej.

Wydaje mi się,że ten 22k równoległy określa obciążenie opampa, a szeregowy impedancję wyjściową toru. Jak manipulacja tymi rezystorami może wpłynąć na warunki pracy układu i brzmienie?

[Molibden]

Mniej więcej jest tak jak piszesz. Rezystor szeregowy separuje pojemność interkonektu i tłumi ewentualne zakłócenia w. cz. które mogłyby przedostać się na wyjście wzmacniacza operacyjnego i zakłócić go oraz w przypadku zwarcia na wyjściu ograniza prąd wyjściowy (choć wzm. op. posiadają często takie zabezpieczenie wbudowane). Opampa nie trzeba obciążać bo przez jego tranzystory wyjściowe i tak już płynie prąd spoczynkowy (st. wyjściowy pracuje w klasie A - przynajmniej częsciowo). Rezystor 22k służy do ładowania i rozładowania kondensatorów wyjściowych przy włączeniu / wyłązeniu urządzenia (wskutek występowania skladowej stałej pochodzącej od nap. niezrównoważenie wzm. op.). Zamyka obwód dla kondensatora - formalność. Większość producentów stosuje małe wartości R szeregowego, takie jak podałem, tylko Philips się coś uparł na 1k. Zwykle mała wartośc R szeregowego wpływa dodatnio na brzmienie. Ponieważ preferuje się małe obciążenie źródła (duże R wejściowe wzmacniaczy i przedwzmacniaczy) to również R równoległy powinien być w miarę duży (47-100k). Więcej w wątku "Dlaczego preampy są tak niedoceniane" i "State of the art preamp" gdzie też o tym były dyskusje (oj i to jakie!!).

[Molibden]

Zmniejsz ten 150 omów do 47 lub 68 omów może będzie słychać większą róznicę jeśli na razie jest "chyba gorzej" czyli nie wiadomo jak.

[AstraF]

oryginalne kondesatory w zasilaniu były 3300uF/16V na dodatniej połówce i 1000uF/16V na ujemnej - z dodatniej przez stabilizator robiło się 5V i dlatego był większy, czyli jak dam 2x2700uF/16V po podłączeniu nowego układu zasilającego 5V to starczy? mam 2x4700 Nippon SXE albo 2x2700 Nippon LXY

[darkul]

Mądre podejście... dobór elementów indywidualnie dla danego scalaka wyjściowego.

ja dawałem OPA2604..lub LM6172[wtedy trzeba lepiej ciąc góre]...niezłe sa niedoceniane LM6141/2.

Ruscy dali taki schemat...tylko przeformatuje.

[darkul]

Schemat.

[obrazekLUKASZ-278146_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkul]

Ze schematu wynika że najlepzy efekt tunungu [ze scalakami na wyjściu]uzyskamy po dostawieniu nowego autonomicznego druku .Mało elementów i prosta robota.

[AstraF]

będzie na oddzielnej płytce 5V na trafo 2VA 240V/9V to po stabilizacji na 5V spokojnie te napięcie utrzyma bo ponoć z tym oryginalnym to się cuda dzieją, a tak wogóle ile musi mieć trafo do zasilania tylko i wyłącznie wzm. operacyjnego? chce jego zasilanie kompletnie odseparować o ile uda mi się coś z masą wymyśleć, a pewnie mi się uda :) bo tutaj między masą symetrycznego trafa a masą drugiego symetrycznego trafa nie powinno być różnic, natomiast można śmiało dać stabilizator na 15V lub 18V? oczywiście na dodatnią i ujemną połówkę? co będzie jeśli np. zamiast mieć +/- 15V będe miał +14.5 i -15? mnie siem wydaje że nie powinno to mieć znaczenia, ale kto wie może się nie znam? :)