Układ miękkiego startu do toroidów

[RAF]

Jakie macie propozycje, doświadczenia. POZDRAWIAM:)

[Rambo]

Po próbach z prostymi układami - podobnymi do opóźnionego załączania kolumn teraz wybrałbym układ na timerze 555. Zawsze będzie układ liczyć od początku nawet po krótkotrwałym zaniku napięcia w sieci i jest diabelnie prosty. Jednym słowem ładne, tanie, proste i bardzo dokładne rozwiązanie.

[RAF]

Nie wiem, czy dobrze zrozumiałeś, ale chodziło mi o układ który przeciwdziała dużemu prądowi rozruchowemu podczas włączania transformatora do sieci energetycznej. POZDRAWIAM:)

[jar1]

Ja ostatnio uzywam coś takiego. Układ na wyjściu: diody z kondensatorami nie jest niezbędny - słuzy do ewentualnego zabezpieczenia przed napięciem stałym w sieci.

[obrazekLUKASZ-167402_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

RAF - dokładnie, przekażnik zwiera opór po pewnym czasie ustawionym przez timer 555, do czasu załączenia przekaźnika prąd płynie przez opór (u mnie 33ohm).

[js]

Najprościej i najskuteczniej: rezystor szeregowo z toroidem po stronie pierwotnej.

 

Po wtórnej od kondensatorów filtrujących rezystor który włącza przekaźnik. Potrzebne są zatem tylko 3 elementy: 2 rezystory i przekaźnik.

 

Ważne, aby przekaźnik po pierwotnej włączył się szybciej niż te z opóźnionego dołączania głośnika.

 

Przy wzmacniaczu klasy A też nie zda egzaminu.

[mlodylukas]

Mój znajomy zaprojektował kiedyś bardzo fanjny układ służący właśnie do tego, pamiętam że wykorzystwał optotriaki (chyba). Układ włączał trafo dokładnie w zerze nap zasilającego co powodowało że przez transformator nigdy nie przepływał krytyczny prąd. Postaram się poszukać ten układ i wrzucę go na forum. Pozdr.

[RAF]

Do mlodylukas : Stosuje dokładnie ten sam układ tzn. optotriak sterujący triakiem. Problem w tym, że zakupiona przezemnie wersja tzn. MOC3040 nie ma (prawdopodobnie) wbudowanego w strukture układu "wykrywania zera sieci". Ma ją na pewno MOC3041. Kupiłem 3040, bo wydawało mi się, że też posiada ten obwód. Tak wynikało z opisu w starym numerze Elektroniki Praktycznej. Ściągnąłem ostatnio PDF-a w którym to układy MOC3041,42,43 wyraźnie posiadają owy układ. Stąd chyba to zamieszanie:) Dziękuje wszystkim za sugestie. Układ z szeregowo włączonym (na chwile) rezystorem o dziwo stosowałem sam chcąc ograniczyć rozbłysk przy włączaniu lamp elektronowych:) POZDRAWIAM:)

[RAF]

Dzisiaj kupiłem MOC3041 zaaplikowałem i......światło zgasło. Zrobiłem układ z rezystorem i przekaźnikiem. To samo. gdy startuje z rezystora jest wporządku dopiero w momencie gdy przekaźnik zwiera rezystor wywala bezpieczniki:(

[Lenny]

Zgodnie z teorią najłagodniejsze włączenie transformatora nastąpi, gdy zostanie włączony nie w zerze a w szczycie napięcia sieci. Więc specjalne poszukiwania układów załączających w zerze nie tylko nie polepsza sprawy a wręcz szkodzi. Po szczegóły odsyłam do książek o maszynach elektrycznych. :)

[RAF]

Ciekawe. Układ z rezystorem i przekaźnikiem działa:) Pochrzaniłem połączenia przy przekaźniku:) POZDRAWIAM:)

[Adrian]

U mnie idealnie spisaly sie termistory rozruchowe NTC

Poniewaz w trakcie normalnej pracy wydziala sie na nich sporo ciepla

trzeba kombinowac z laczeniem szeregowo-rownoleglym

Ja uzylem 6 sztuk po stronie pierwotnej trafa.

Jak widac ponizej nie sa to drogie elementy a w zasadzie niezawodne

w przeciwienstwie do przekaznika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak chcesz to dysponuje pdfem z parametrami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAF]

Dzięki:) Czy mógłbyś mi go wrzucić na maila? Adres jest w "o mnie" ale podam dla wygody : [email protected] POZDRAWIAM:)

[Wiki]

>Rambo

Czy mógłbyś mi przesłać na priva schemat układu opóźniającego na 555.

Pozdrowienia

[Bartek1]

>Adrian

 

Termistory mocno nagrzewają się tylko podczas włączania (pochłaniania udaru).

 

Te do których dałeś link są kiepskiej jakości i małej mocy (stąd ta cena).

 

Generalnie nie jest dobrze montować po kilka w szereg (równolegle można).

Zamów sobie z Farnell'a przez TME jeden porządny ,kilku amperowy (na przykład 6A) termistor 5 lub 10 omowy ,na przykład Epcos ,który w zupełności wystarczy zamiasat kilku tych które dałeś.

 

Kosztuje taki termistor około 10-12zł za sztuke.

 

Pozdr.

[RAF]

Finalnie zrobiłem tak: Rezystor zwierany przekaźnikiem(Relpol) po czasie ok. 2s sterowany przez układ opuźniający na 1 tranzystorze 2 rezystorach, diodzie i kondensatorze. Działa bez zająknięcia. POZDRAWIAM:)

[jar1]

Termistory mało nadają sie do wzmaków w klasie AB i B poniewaz prąd spoczynkowy jest mały, termistor nie nagrzewa się i ma dość dużą oporność.

[sto??ek]

Witam !

>jar1,niestety nie masz racji - to nie ma znaczenia, w jakiej klasie pracuje wzmacniacz - tu ważniejszy jest pobór prądu przez toroid a uwierz mi, ze podczas włączenia jest b. duży. I tu pomaga termistor. To jest b.proste rozwiązanie i co najważniejsze, tanie. Ja lubię sobie komplikować życie, dlatego używam układu z optotriakiem - denerwowało mnie stukanie przekaźnika, dlatego zamieniłem go na optotriaka. Po za tym przekaźnik jest w sumie układem mechanicznym, ma styki; więc po jakimś czasie styki będą wypalone i przekażnik będzie do wymiany ( oczywiście wszystko zależy od prądu startu ).

Pzdr.

[Bartek1]

W tym o co mu chodziło Jar1 ma rację.

 

Siła udaru faktycznie zależy od trafa i wielkosci pojemności za mostkami ,ale wszelka rezystancja w szeregu z uzwojeniem pierwotnym jest niekorzystna (tym bardziej kilka termistorów szeregowo).Wzmak w klasie A gdy ma temperaturę pracy 40-60 st. wewnątrz obudowy to rezystancja termistora spada i jest bliska zeru.

We wzmaku klasy AB rezystancja ta jest bliska nominalnej termistora bo wzmak się nie grzeje.

[sto??ek]

>Bartek1, zgadzam się, że rezystacja jest niekorzystna, ale z wpływem temperatury bym polemizował - wszystko zależy od sposobu montażu - nikt nie każe montować termistora na radiatorze, czy obudowie :-) Termistor nagrzewa się tylko przez chwilę, potem stygnie. Zawsze można go chłodzić wodnie:-))))

Pozdr.

[sto??ek]

Sorry, coś pochrzaniłem, zamieniłem - zmęczenie. Proszę o wybaczenie. Ale podsumowując i tak zastosowałbym układ z optotriakiem - elegancki, trwały i cichy.

Pozdr.

[RAF]

DO stożka : Jaki model triaka i optotriaka wykorzystujesz w swojej konstrukcji? POZDRAWIAM:)

[Bartek1]

A gdzie go zamontujesz? na zewnątrz obudowy?

Jak radiatory wzmaka mają 50 st. to w środku zamkniętej obudowy jest niewiele mniej.

[Adrian]

- Bartek1

Dzieki za info. Planuje poprawki w zasilaniu

(znalazlem w polsce dostep do mostkow ixysa)

to moze i pozmieniam te termistory. Nie pamietam juz jakiej mialem opornosci

ale tak jak pisalem za duzo sie na nich nie odklada.

Moje sa gorace przez caly czas ale pewnie dzieki temu ze radiatory maja 50 stopni

 

Jak na razie termistory spisuja sie bardzo ok - nie bede za wiele kombinowal

z innymi ukladami

[Adrian]

Przypomnialo mi sie

Mam chyba model 15 Ohmowy podlaczony tak

 

3 rownolegle----3 rownolegle

 

WIec za duzo tych szeregow nie ma

[Adrian]

Wiem ze temat poboczny ale dotyczy

JEst chyba jedyna w polsce firma ktora moze sciagnac mostki ixysa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moze ktos jest chetny to zamowimy razem?

Ja bede cos bral do Alepha -X ale jeszcze sie nie zdecydowalem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodogitara]

Witam Wszystkich . Jestem wśród Was po raz pierwszy. Kiedyś (ok. 25 lat temu) bawiłem się elektroakustyką . Teraz zostałem zmuszony zająć się tym powtórnie . Mój syn zaczął grać na gitarze . No i trzeba było wziąć się do roboty . Jest już kolumna , na warsztacie rodzi się wzmacniacz (ok. 100W) . Mam problem z zasilczem . Planuję trafo toroidalne ok.200VA 2*25~2*30V . Wyczytałem w Waszych dyskusjach i opiniach że w tego typu układach zalecany jest układ miękkiego startu . Moje pytanie : czy przy tych mocach jest on konieczny?

[dziejok]

przy trafie o mocy 200VA układ taki można spokojnie pominąć. u mnie trafo o takiej mocy zasilane jest z tego samego gniazda sieciowego co lampka biurkowa. przy załaczniu trafa widoczne jest ledwo zauważalne mrugnięcie lampki. spokojnie pominąć.

[jar1]

Radziłbym jednak dać coś rozruchowego. Prądy popłyną duże, włącznik szybciej szlag trafi:-)

[X1000]

Witajcie, mam bardzo fajny schemat modułu rozruchowego do traf - u mnie obsługuje on dwa trafa po 300W kazdy i ładuje łącznie 260 000uF. Jak ktos zainteresowany to moge zrobic scan schematu.