Open Baffle - prosba w doborze zwrotnicy

[Gość cybant]

No teraz to co innego..;)

Napisz jak teraz zagra.

[meloV8]

Bardzo ladne dechy Synthax.

[Gość Synthax]

Ponieważ nie mam jeszcze pomiarów, to zacznę po audiofilsku :) Dźwięk jest dostojny, bardzo spójny, fortepian gra wspaniale, smyczki również. Przestrzeń jest bardzo dobra. Basu jest w sam raz, wytłumiłem lekko skrzynię basową, dało to dobry efekt. Bas jest imponująco obfity tam gdzie go potrzeba. Aktualna konfiguracja to 4,7mH + 68uF na bas, 86uF szeregowo na Sonido i 2uF na tweetery Isophona. Może góra mogła by być bardziej rozświetlona gdybym miał się czegoś czepiać, ale tak bardzo nieznacznie. Rozważę tweetery Saby (mają otwarty kosz z tyłu - o tyle lepsze na pewno od Isophonów) bo do wstęg jakoś nie jestem jeszcze przekonany, muszę ich więcej posłuchać w różnych aplikacjach. Ogólnie panuje tutaj kultura, bałem się że ta lekka krzykliwość z membran wolnostojących przeniesie się pomimo włożenia w deski, a tu jednak spora odmiana. Wszystko się uspokoiło. Pewnie to też za sprawą MDF, sklejka była by lepsza ma wyżej częstotliwość rezonansu jednak, ale na razie nie było budżetu a poza tym trzeba się osłuchać z samym pomysłem. Jest na prawdę nieźle.

[Gość cybant]

Opisz , jakie są różnice ze zwykłymi skrzynkami, bo wg. mnie to droga bez powrotu....

[Gość Synthax]

To opiszę to względem (ogólnie) monitorów podstawkowych, fullrange'a z bassrefleksem, podłogówek skrzynkowych i dipoli Magnepan.

 

Względem monitorów podstawkowych to mamy w OB znacznie większą skalę dźwięku a do tego jest on bardziej selektywny. Nawet sprawne monitorki jeśli mają bas to jest on dość jednostajny i podkolorowany. A reszta pasma jest trochę pozamazywana... Monitorki są super (zwłaszcza moje ulubione MInima Vintage) i to moje faworyty do tej pory ale one nie mają tyle energii po prostu i takiego rozmachu.

 

Fullrange z basrefleksem (miałem Rehdeko RK115) to z kolei bardzo urokliwe szybkie granie, ale jednak o bardzo zawężonym paśmie. Do tego choć miło mi się ich słuchało przez 3 lata to jednak były trochę bułowate i napastliwe w średnicy. Wokale potrafiły być skrzekliwe, podobnie fortepian... One spisywały się super z kameralistyką. Ale to trochę za mało aby być z nimi dłużej.

 

Skrzynkowe podłogówki to po prostu mają dla mnie za dużo basu w większości przypadków, są wymagające mocowo - mało sprawne i trudno je ustawić bo zawsze ten bas wychodzi na pierwszy plan. A poza tym te które mi się podobają brzmieniowo to kosztują ponad 20K... Więc niestety za droga zabawa.

 

Magnepany mają świetną przestrzeń ale słaby wife factor + konieczność znacznego odsunięcia od ściany, tańsze modele są nieco za chude w basie no i tez trzeba mieć piecyk... A ja mam 70W do dyspozycji. Grają fajnie ale za mało autorytarne w charakterze dla mnie.

 

Open baffle - lub takie wariacje na temat jak te moje są na prawdę imponujące w rozdzielczości, gładkości, przestrzeni. No i ten dźwięk ma swój gabaryt, wagę, a przecież jak się nad nimi jeszcze posiedzi to powinno być jeszcze lepiej. No i cena jednak bardzo sensowna na tę skalę brzmienia. Być może gdybym wygrał w totka skusiłbym się na Zingali Twenty, ale musiałbym uczciwe bezpośrednio porównać je z kolei z innymi odgrodami o podobnej cenie. Bo np Acoustic Avantgarde Zero 1 wcale mnie nie ruszają...

[Gość cybant]

No właśnie , tak jest z OB ...

Bardzo fajnie opisałeś różnice pomiędzy normalnymi kolumnami a OB.

U mnie kosztowały mniej,niż kable..a grają ..

A na tapecie nowy projekt, trochę taki trochę no limit..

[Christos]

Cybant >>>

 

Zauważyłem, że słuchałeś Gm-ki Amplifona.

 

Pisz co nowego usłyszałeś.

[Gość Synthax]

Co u Was Panowie? Moje skrzynki na lakierni... Już nie mogę się ich doczekać z powrotem.

[Christos]

Ja zamówiłem bety.

[Gość Synthax]

Parę czy kwadrę? Nie wiem jaki masz metraż ale u mnie na 30m' para 15" Bet to aż nadto.

[Mikolaj Zmyslony]

czesc, korzystajac z okazji wtrace sie w temat...

 

Chcialbym zbudowac swoje pierwsze OB, obecnie jestem w posiadaniu wysokotonowca Hiquphon OWI (OW1) i fajnie byloby go wykorzystac w projekcie ma on 87 db przy 8 ohm i bardzo liniowa charakterystyke 2-20khz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

za bas myslalem by uzyc eminence alpha 15a - warto zaznaczyc ze pokoj to tylko 5.5x3.5m kolumny mialy by stac przy scianie max 40-50cm na szerszej scianie w odlegloscni od siebie jakies 2.5 m takze odleglosc od kolumn do sluchacza to max 2.2m . Bas bedzie mnie satysfakcjonowal gdy zejdzie do 40hz , Pytanie czy w takich warunkach OB ma sens i jaki bylby najsensowniejszy sredniotonowiec - czy moze szerokopasmowiec...

 

Z gory dzieki za rade

 

tak dla oka piekny projekt:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

>>>za bas myslalem by uzyc eminence alpha 15a

 

Beta jest lepsza.

 

>>>warto zaznaczyc ze pokoj to tylko 5.5x3.5m kolumny mialy by stac przy scianie max 40-50cm na szerszej scianie w odlegloscni od siebie jakies 2.5 m takze odleglosc od kolumn do sluchacza to max 2.2m

 

Metr powietrza z tyłu to było u mnie minimum minimorum, po bokach też mam po metrze.

 

>>>Pytanie czy w takich warunkach OB ma sens

 

Moim zdaniem przy tak małej odległości od ściany będzie źle. Na Twoim miejscu zrobiłbym bas w pudełku i resztę w desce.

[fakamada]

Można próbować, ale to nie będzie prawdziwe OB. Albo będzie kompletny bałagan na scenie, albo trzeba będzie mocno wytłumić tylną propagację głośnika. Ja bym sobie darował w tak małym pokoju.

[Gość cybant]

Ja swoje wstawiłem z ciekawości do pokoju 4x4 m i to była kompletna porażka.

 

Odgrody potrzebują sporo miejsca wokół.

 

Do takiego pokoju to najlepsze są dobre monitory...

[meloV8]

U mnie w 15m2 dechy nie chcialy grac, do tego pokoj slabo zaadaptowany akustycznie.

 

tak dla oka piekny projekt:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Cos okropnego...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Nie chciałem tego pisać, ale skoro meloV8 już był pierwszy - to popieram :-)

[Gość Synthax]

Generalnie słuchając w bliskim polu można mieć bardzo udany czas z tego typu konstrukcjami. Ja mam głębokość pokoju 3.5m, szerokość z aneksem kuchennym to 7.5m. Nie mam co prawda typowych OB, bo to jest folded baffle + U frame ale jest to wspaniały dźwięk w obbecnej sytuacji metrażowej. Wiadomo że im więcej metrów tym lepiej, ale wolę odgrody w bliskim polu niż monitorki...

[fakamada]

Potwierdzam. Odgrody na szerokopasmowcu brzmią genualnie w bliskim polu. Zmieniaja się proporcje dźwięku bezpośredniego i odbitego. Nie zmienia to jednak faktu, że metr do sciany za kolumnami to minimum.

[Gość Father_PiO]

A ja jednak się nie przekonałem całkiem do FR. Po iluś tam próbach stwierdzam, że w niektórych gatunkach FR są wybitne (pitu-pitu), ale wielu rzeczy zrobić po prostu nie potrafią (metal, symfonika). Gubią się zwyczajnie.

[fakamada]

Mam podobnie.

[Mikolaj Zmyslony]

niestey tak mam ustawiony pokoj ze kolumny stoja pod sama sciana ,przy OB ta odleglosc bylaby max 40 cm od tylu glosnika w desce do sciany ,a bas przy oslonie praktycznie dotykalby sciany. Kusi mni eby sprobowac i przekonac sie samemu ,czy bedzie sens aplikowaniania Ow1? czy na probe lepiej wstawic tylko eminence+ jakis ekonomiczny szerokopasmowiec/sredniton z eminence, Co byscie polecali na poczatek? Zal mi patrzec na pare OW1 co lezy w szufladzie i nie gra:/

[Gość Synthax]

Zrobiłbym to jak chcesz pewniaka, inaczej droga dłuższa ale ciekawsza :)

http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf

[Gość Father_PiO]

przy OB ta odleglosc bylaby max 40 cm od tylu glosnika w desce do sciany ,a bas przy oslonie praktycznie dotykalby sciany.

 

Stanowczo odradzam. Zrobisz zwarcie akustyczne (policz sobie różnicę fazy między falą od tylnej i przedniej strony membrany!) i o basie możesz zapomnieć.

[Gość Synthax]

Im dalej, tym wolniej

[Gość Father_PiO]

Powiedz, że one nie będą tak stały, jak na drugim zdjęciu...

[Gość Synthax]

Dałem im kółka, aby na odsłuchy mogły wyjeżdżać jeszcze 0.5m w pokój.

[Gość Father_PiO]

To jeszcze możesz pomyśleć np. o absorberach za kolumnami, żeby ograniczyć odbicia średnich tonów.

[Gość cybant]

Fajne te maskownice z tyłu ;)

[fakamada]

Właśnie dzięki maskownicom, można absorbery ukryć bezpośrednio za głośnikiem. Robiłem takie próby i u mnie działało. Przy czym nie należy dawać ich po całości, a przysłonić tylko część.

[Gość Father_PiO]

Co się zmieniało w graniu?