LEKTOR GRAND firmy Ancient Audio

[americano]

temat powraca jak widze ;)

dht

brawo!

I to wszystko w lektorach wlasnie bierze sie z niestabilnosci zasilania. Nareszcie ktos doswiadczony potwierdzil to co jest tak oczywiste.

[dht]

>americano

 

jakiej niestabilnosci? w funkcji temp., obciazenia? Jesli tak dobrze sie na tym znasz to napisz jaki konkretnie uklad stosuje p.W i dlaczego jest do dupy.

 

Z mojej krotkiej rozmowy z p.W wynika ze jest elektronikiem z wyksztalcenia i raczej, mowiac zartem, blizej mu do konstruowania ukladow stabilnych w sensie brencika niz P. Daniela. Z 300B tez dziwnie sie obchodzi. Sila tych lamp, niespotykana otwartosc i zrelaksowanie dzwieku, zupelnie sie gdzies gubila w jego systemie. Dolozenie opampow na basie nie wypadlo imponujaco (jedynie glosno:)). Ale to moje zdanie. P.W chyba nie mozna zarzucic ze robi jakies ewidentne bledy w sztuce, pewnie znajda sie audiofile ktorym sie ten dzwiek spodoba, no moze nie za takie pieniadze.

Aha, no i uderza brak sceny w jego systemie, dziwne na takim poziomie cenowym.

 

System to: L i LG, wyjscie reg. --> monobloki: SE rownolegle 2x300B --> kolumny wolnost. z aktywnym dolem na opampach; kable Velum.

[americano]

Odpowiedz jest bardzo prosta. Duzy transformator nie jest panaceum na wszystkie problemy zasilania. Czesto nawet za duzy transformator w zrodlach czy preampach psuje dzwiek ;) ale o tym nie zawsze wiedza elektronicy, ale dociekliwi praktycy audiofile...

Poprostu zasilacz taki jak stosuje p. W jest za prosty. Nie ma dostatecznie dobrej stabilizacji wysokich czestotliwosci. Przy jego konstrukcjach nawet chinskie Shanlingi maja zasilacze "state of the art", i zreszta po kilku drobnych przerobkach graja lepiej (tu moga pojawic sie i glosy, ze i bez przerobek ;).

Czyzby mysl techniczna "chinskich uczonych" byla na o wiele wyzszym poziomie niz polskich? Nie sadze. AA nie jest wyznacznikiem tej mysli technicznej a pan W. nie jest najlepszym elektronikiem konstrulujacym sprzet w Polsce.

Oto cytat pana W :

"Luksusowe samochody, zegarki, meble są nie tylko przedmiotami użytkowymi, lecz i dziełami sztuki. "Lektor Grand" prezentuje najwyższą jakość jako forma i wykończenie. Ponieważ każdy egzemplarz produkowany jest indywidualnie, możliwe są wyrafinowane warianty wykończenia. Standardowa wersja wykonana jest w granicie, natomiast na specjalne życzenie wykonano egzemplarz w czarnym dębie, z przyciskami z kamienia szlachetnego - topazu."

 

Nie mam nic przeciwko "luksusowym" urzadzeniom hi-end i wspominaniu o takich walorach swojego produktu. Jednak w tym przypadku srodek ciezkosci jest za bardzo przesuniety na ten "luksus". W tym opisie Lektor Granda na stronie internetowej pan W. nie wspomina NIC o zasilaczu. Poprostu nie ma sie czym pochwalic, niestety :(.

Technicznie nie ma sie co rozwodzic o tym co zrobil pan W. To klasyczny zasilacz w minimalistycznym wydaniu. Szkoda czasu.

[dht]

>americano

 

"Poprostu zasilacz taki jak stosuje p. W jest za prosty. Nie ma dostatecznie dobrej stabilizacji wysokich czestotliwosci"

 

Podejzewam ze nie znasz ukladu zastosowanego w LG. Prosty wydaje ci sie pewnie na fotce z netu. Podaj jego krotki schemat i symbole/producentow podzespolow, jesli sie myle.

Stabilizacja wysokich czest.? A co ma znaczyc, PSRR dla MHz?

Czy ty przypadkiem nie piszesz poprostu jak graja klocki w ktorych wydaje ci sie ze sa proste albo nieproste zasilacze?

Napisz swoja definicje "stabilnosci zasilacza" i bedzie wszystko jasne.

[Peter Daniel]

Oto plytka zasilacza z ML31.5, ktora mam akurat na swoim biurku. Jak widac nic specjalnego: 2 x LM1086, 2 mostki i pare kondensatorow. Przygladajac sie zdjeciom na stronie AA, mozna wnioskowac ze podobne podejscie zostalo uzyte przy projektowaniu PS.

 

ML posiada jeszcze jedna, praktycznie taka sama plytke, ktora zasila logike i display.

[obrazekLUKASZ-247477_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Poza tym na glownej plytce digital, znajduja sie 3 dodatkowe zintegrowane regulatory: 2xLT1129 ($4/ea) i LM2937 ($3).

 

Nie bylbym pewien czy player AA uzywa podwojna regulacje.

[obrazekLUKASZ-247499_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dht]

>Peter

 

probowales kiedys skopiowac to zasilanie do swojego DACa?

[Peter Daniel]

Probowalem kiedys LT1086, ale jakos nie bylem wniebowziety dzwiekiem. Z kolei LM2937 okazaly sie bardzo dobrym zastepstwem dla LM7815 w przedwzmacniaczu. Jak widac sa one uzyte i tu, w regulacji 5V. LT1086 sa uzyte w zasilaniu transportu.

 

W moim DACu Panasoniki sprawuja sie nalezycie (AN8008) i ze wzgledu na ich maly rozmiar i prostote jakos nie jestem zapalony do szukania czegos innego. Ale w tej chwili buduje takze DAC oparty o plytki ML36 z PCM1704 balaned (ktore nabylem okazyjnie z Singapuru) i mam zamiar pobawic sie czyms bardziej skomplikowanym jesli chodzi o zasilanie. Oryginalnie byly uzyte LM78xx/LM79xx, ale widac ze nastepna wersja tego DACa, ML360S ma juz bardziej skomplikowany zasilacz, i ze zdjec mozna by sie domyslic ze uzyto tu wlasnie LT1129 i preregulatory, byc moze na LT1086. Oprocz tego chce tez sprobowac zasilacz jaki byl uzyty w LM30.6 (oparty na LT1027 i AD826). Jesli chodzi o analogowy stopien wyjsciowy, to LM2990 i LM2937 sprawdzaja sie tak dobrze ze nie wydaje mi sie potrzeby szukania czegos innego.

 

Oprocz samych regulatorow, duza role w zasilaczu odgrywaja diody prostownicze i odpowiedni dobor kondensatorow (zarowno typ jak i ich wartosc). Wszystko to powinno sie opierac na wielu godzinach odsluchu, zamieniajac poszczegolne czesci i podejmowac decyzje odnosnie ich selekcji na podstawie pozadanego brzmienia.

 

Transformator jako taki ma tez znaczenie. Robilem proby przy GC-lonie i takiej samej mocy toroid Plitrona gral duzo lepiej niz Chinski odpowiednik. Z Plitronem poczucie rytmu i dynamika byla duzo lepsza, podzczas gdy Chinskiemu transformatorowi jakos brakowalo nalezytej definicji.

[americano]

Peter Daniel

nie uzywa...

 

dht

w tym temacie to mi sie juz nawet niechce niechciec, wiec pozwol ze nie bedziesz mnie egzaminowal z abecadla, popros o schemat pana W :)

[tomek7776]

niekiedy wysoka cena zamyka sie ludziom usta,

bo nie wypada krytykowac sprzetu za takie kosmiczne pieniadze.

ja nadal bede drazyl GDZIE TA TECHNOLOGIA?TA MYSL TECHNICZNA?TE NAJLEPSZE MATRIALY?GDZIE TEN BEZKONKURENCYJNY DZWIEK?

czy recenzent jest slepy i gluchy?

[Slav]

Gdybys tak naprawde drazyl i kroczyl ku najprawdziwszej prawdzie, to tak jak to mialo miejsce z Velumem wzialbys LG pod pache i sam naocznie (nausznie) sie przekonal o co w tym wszystkim chodzi. Narazie sie pienisz i kierujesz zdaniem innych...

 

Pozdrawiam.

[tomek7776]

chyba nie rozumiesz sensu tego watku,wiec proponuje przeczytaj pierwszy wpis.

 

 

pod pache nie wezme,bo LG nie jest produkowany,nie ma go w sprzedazy,nie osiagalny w sklepie.czyli WIDMO.

poza tym,MUSI wspolpracowac w firmowym systemie,aby cokolwiek pokazac.

 

juz kiedys wyrobow AA sluchalem,ktoregos CD,i nic mi nie utkwilo szczegolnego w brzmieniu.

gral w niefirmowym zestawieniu,i to zapewne bylo przyczyna takiego stanu rzeczy.

[Zbig]

"niekiedy wysoka cena zamyka sie ludziom usta"

 

A czyjś sukces jest czasami tak trudny do pojęcia, że niekiedy odbiera niektórym rozum. I to jest w moim rozumieniu sens tego wątku.

[Peter Daniel]

Oto jeszcvze pare innych zdjec pokazujacych co w zasilaniu uzyto w sprzecie ML39 i ML36:

[obrazekLUKASZ-248553_1.jpg] [obrazekLUKASZ-248553_2.jpg] [obrazekLUKASZ-248553_3.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Jak widac przewaza LT1086 i MC79xx/MC78xx. Zadnych dyskretnych regulatorow.

[obrazekLUKASZ-248554_1.jpg] [obrazekLUKASZ-248554_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

Zbig

niczego do tego watku nie wnosisz,procz obrazliwych komentarzy pod moim adresem.

nie pasuje Ci temat,nie masz nic konstruktywnego do dodania,?

 

nie musisz tu zagladac.

[electro]

sukces? nad tym wlasnie sie zastanawiamy, sa produkty diy , ktore osiagnely duza popularnosc , ale tutaj nie mamy chyba z czyms takim do czynienia

[wężu]

Panowie, teraz już nie tylko LG ma poluzowany bas :-)

[obrazekLUKASZ-252516_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

chce dotac,ze sprawca tego wpisu,tematu o LG,jest slynny red, Pacula.

to dzieki jego nierzetelnej recenzji,popelnilem ten wpis.

[Walery]

w zwisające żagle w okolicach "ryczących czterdziestek" (gutek - przepraszam jeśli coś pokręciłem;-)))) dmuchnął nowy wiatr w postaci pojawienia się wątku z "AUDIO" w tytule.

Tak to p. Pacuła jest wszystkiemu winien - na stos z nim.

 

A tak serio to wolę czytać i tak jego wpisy na forum niż.... (każdy się domyśli)

[Zbig]

Tak tylko wpadłem, zobaczyć co słychać ;-)

 

no to bulba

[mciej]

:)))

[pp]

W najnowszym 02/2005 numerze AV można przeczytać test LG autorstwa Pana Kulpy.

Polecam "konkluzję".

[jozwa maryn]

Jezu, nie polecaj tylko zacytuj. Co ty, agent ds. sprzedaży AV jesteś?

[tomek7776]

jozwa

proste rozwiazanie tego watku,czy tematu.

test LG z nowym wyrobem amplifona.

48tys przeciwko 12tys zl.

takie same rozwiazania i podzespoly.

test redakcyjny,z udzialem kilku osob z forum.

moze byc tez Pacula.

 

jest jednem maly? problem

AA nie zgodzi sie na to!!!!!!!!!!!!!

[wężu]

nie bądź taki pewien - to by oznaczało tylko jedno i dlatego AA się zgodzi :-)

[Zbig]

Pacuła może być. Nawet pasuje wiekiem do ceny LG ;-)

[tomek7776]

wezu

a jak myslisz co by oznaczalo?

[jozwa maryn]

Tomek, okay, na zdrowie, tylko co ty wiesz o odtwarzaczu Amplifona? Może jednak zorganizuj test z udziałem jakiegoś bardziej znanego sprzętu?

[tomek7776]

jozwa

co ja wiem o amplifonie?

ano to, ze uzywa identycznego napedu jak LG, w stopniach wyjsciowych ma lampy,ze pochodzi ze znanej i eksportujacej na zachod firmy,wyroby ktorej sa sprzedawane w sklepach,a nie produkowane jak DIY.

i ze szacunkowa cena wynosi 25% "szczytu szczytow"