Tranzystorowa końcówka mocy DIY - czemu buczy...

[marianek84]

Witam kolegów audiomaniaków, jest taka sprawa. Zbudowałem końcówkę mocy 2x200W, dobrej jakości elementy, pcb z allegro tzw. projekt A-136. Budowa dual mono, dwa trafa, osobne zasilacze dla obu kanałów. Gra całkiem ciekawie tylko że buczy. Próbowałem masę puszczać na dwa sposoby w gwiazdę ale bez rezultatu - buczy dalej. Jedyne co mi przychodzi do głowy to niefachowy zasilacz, jest póki co na pająka ze starych używanych kondensatorów po 2x10mF na kanał i wszystko spięte kablami zamiast pcb.

Jeszcze taka podpowiedź : jak włącze na pusto bez źródła to nie buczy, w głośnikach jest ledwo słyszalny szum. Kiedy podepne źródło - w tym przypadku odtwarzacz cd - pojawia sie buczenie. Dodam że odtwarzacz gra pięknie czysto bez buczenia spięty ze wzmaczniaczem.

Wrzucę zdjęcie na wszelki wypadek... Z góry dzięki za podpowiedzi.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gucio.]

Po 1 to weź tam porządek zrób bo obecnie to jest armagedon w okablowaniu ...

Po 2 grube kable zasilające 1,5-2mm + gruba masa i z jednego punktu.

[manieq]

Kable od wejsc masz ekranowane? Zdejmij je z traf oddal od nich

[marianek84]

Kable sygnałowe na wejściu są ekranowane, ekran podpięty tylko po stronie PCB.

Co do grubości przewodów, takie miałem - takie dałem, może faktycznie za cienkie są w zasilaniu hmm...

Masa, jest teraz w jednym punkcie i wszystkie masy z obu kanałów sie zbiegają przykręcone do obudowy w jednym miejscu. No poza masą gniazd RCA która prowadzi do PCB.

[jar1]

Jesli to pełne dual mono, to masy obu kanałów powinny się łaczyć tylko w jednym miejscu. Najlepiej przy gniazdach wejsciowych.

[manieq]

Jak tylko po stronie pcb? Gniazdo nie ma masy?

[zelo7]

ekran podpięty tylko po stronie PCB.

zajebiście .

[marianek84]

gniazdo ma mase, przewód ma dwie żyły + ekran. Sam ekran jest wpięty od strony pcb

[jar1]

Masa, jest teraz w jednym punkcie i wszystkie masy z obu kanałów sie zbiegają przykręcone do obudowy w jednym miejscu. No poza masą gniazd RCA która prowadzi do PCB.

To jest powodem buczenia.

Zrób, jak napisałem.

[manieq]

Czekaj bo nie wiem czy dobrze rozumiem, masy łączą się na obudowie zamiast w punkcie "zero" między kondensatorami zasilacza? Rozrysuj może jak masz to połączone bo z tej fotki nic nie wynika.

[marianek84]

Ok, tak zrobię z masą, z gniazd bezpośrednio do wspólnego punktu. Przewody odciągnąłem od trafa ile się dało, wiszą 3cm nad trafem.

[jar1]

Przy takim połączeniu zawsze będzie pętla masy stworzona przez interkonekty i przewody masowe poszczególnych kanałów.

Zaczyna się przy wyjściu z poprzednbiegoo kolcka a kończy na tym wspólnym punkcie na obudowie.

Ponieważ te masy idą z dala od siebie a po drodze w obudowie są trafa - stąd petla skutkuje buczeniem.

Można jedynie zminimaliazować wpyw tej pętli i zamknąć pętlę tuż przy gniazdach wejściowych (tam łącząc masy kanałów i nigdzie więcej) - wtedy wewnątzr urządzenia nioe ma już żadnej pętli.

Jesli komuś mało, to może dalej sobie masy podłączyć do obudowy albo przez oporniki albo kondenastorki.

[marianek84]

manieq, tak. Masy łączą się na obudowie. Próbowałem tak jak piszesz żeby masy były pod kondensatorami zasilacza a dopiero spięte jak uziemienie w jeden punkt do obudowy - ale buczenie było dalej. Teraz wszystkie masy są w jednym punkcie, poza masą z gniazd RCA która leci najpierw do płytki razem z sygnałem.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Ok, tak zrobię z masą, z gniazd bezpośrednio do wspólnego punktu. Przewody odciągnąłem od trafa ile się dało, wiszą 3cm nad trafem.

Nie, Masy z gniazd połączone ze sobą i do obudowy, i żadnej innej wspólnej masy.

[RR Lyrae]

To może jeszcze mostki umieść blisko kondensatorów.

[marianek84]

Idę lutować tą masę... A mostki będą przy kondensatorach, będzie pcb pod zasilacz a to jest wersja ulepiona na szybko z tego co było w szafce :P

[jar1]

Mam nadzieję, że gniazda głośnikowe są izolowane od obudowy?

[manieq]

Tak jak na rysunku jest źle, poczytaj z uwagą co napisał jar1 bo wie co pisze. Zacznij od jednego kanału, wspólny punkt dla jednego kanału jest między kondensatorami i z tego miejsca puszczasz kabel masy dla głośnika, następny kabel masa na pcb. Masa dla gniazda wej. niech będzie jak jest, czyli z pcb i jak tak zrobisz dwa kanały to połącz ich masy wejściowe od strony gniazd i podłącz do obudowy przy gniazdach wej.

[marianek84]

jar1

Tak gniazda są izolowane, mają plastikowe tuleje.

Upewnię się czy Cię dobrze zrozumiałem, masy obu kanałów łączę za sobą od razu na gniazdach RCA i potem łączę z obudową?

[manieq]

Tak i tylko tam w jednym miejscu, nie mogą laczyc się masy w dwuch miejscach

[jar1]

jar1

Tak gniazda są izolowane, mają plastikowe tuleje.

Upewnię się czy Cię dobrze zrozumiałem, masy obu kanałów łączę za sobą od razu na gniazdach RCA i potem łączę z obudową?

Tak, najlepiej w tuz przy nich, ale już nigdzie indziej - dalej każdy kanał osobno, tak jakby to były oddzielne monobloki (dotyczy też zasilaczy).

[marianek84]

Załóżmy że czaje.

Zrobiłem masę w ten sposób bo kiedyś rozebrałem końcówkę Harmana HK870 i tam masa była w jednym punkcie ale na pcb i nie pod kondensatorami, stąd moja dziwna inspiracja.

Dzięki, dam znać po...

[meridiannn]

Tylko źle zaprojektowana masa daje podobne efekty i beznzaczenia jest czy to DIY czy seryjny produkt.

[marianek84]

Przelutowałem masy i jest super, buczenie znikło.

 

Wielkie dzięki jar1 i manieq. :)

 

Swoją drogą, mam kolejne pytania. Sprzęt ma gniazdo sieciowe IEC i nie wiem czy uziemienie ze środkowego bolca łączyć z obudową? Żeby kolejnych pętli masy nie porobić...

 

I co do zasilacza, myślałem o płytce z mostkiem 35A i po 4 kondensatory na kanał, polecacie jakieś pojemności i firmy?

[daris666]

A jakie masz teraz kondensatory Panasonic 10000uf 69v?

[marianek84]

ELNA for AUDIO 10000uF 63V z lat 80'

[artw]

<br />Przelutowałem masy i jest super, buczenie znikło.<br />

 

możesz narysować jak teraz masz polutowaną masę?

[daris666]

Przydało by się po 4 x10000 uf na kanał

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Swoją drogą, mam kolejne pytania. Sprzęt ma gniazdo sieciowe IEC i nie wiem czy uziemienie ze środkowego bolca łączyć z obudową? Żeby kolejnych pętli masy nie porobić...

W zasadzie, jesli masz instalację z przewodem PE (uziemieniem) i gniazdo IEC to jest wymóg, by uziemienie było podłążczone do obudowy. Chodzi o względy bezpieczeństwa. Widząc tę plątaninę kabelków i cały montaż może lepiej to jednak zrobić ;) Najlepiej w poblizu gniazda IEC.

Choć to najczęściej ma ujemny wpyw na dźwięk ;)

[marianek84]

możesz narysować jak teraz masz polutowaną masę?

 

Proszę bardzo...

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

daris666

Właśnie dokładnie o tej płytce mówie :)

 

jar1

Ok zrobię na próbę - najwyżej odłącze... A plontanina się poprawi jak wrzuce zasilacz na PCB :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )