Magnetofon.

[xtr71]

Faktycznie na 965 trudno zrobić dobrą kopię z gramofonu. Umyka gdzieś ta atmosfera winylu. Przy dobrym odtwarzaczu CD zrobić wysokiej jakości kopię na 965 jest w zasadzie niemożliwe. Tutaj zresztą w ogóle można długo dyskutować czy w ogóle da się zrobić wierną kopię na kasecie z bardzo dobrze nagranej płyty CD. Moim zdaniem jest to bardzo trudne ze względu na problemy z pasmem i dynamiką. Oczywiście wiele zależy od tego jakiego typu jest to muzyka. Znam kilka takich płyt na których wykłada się w zasadzie każdy magnetofon z Alpine AL 85 włącznie.

Witam

Chciałbym się zapytać Kolegi czy wogóle istnieje magnetofon który może się nie wyłożyć ?

Proszę o przykłady jeśli istnieje.

Pozdrawiam XTR71

[Gość discomaniac71]

Witam

Chciałbym się zapytać Kolegi czy wogóle istnieje magnetofon który może się nie wyłożyć ?

Proszę o przykłady jeśli istnieje.

Pozdrawiam XTR71

 

Bardzo dobre pytanie. Być może lepsze rezultaty można byłoby uzyskać na Pioneerze CT-95 z deklarowanym pasmem do 30 kHz. Magnetofony z podwójną prędkością powinny też sobie bez problemu poradzić tylko niestety taśma szybko się skończy;-)

[MAG]

Bardzo dobre pytanie. Być może lepsze rezultaty można byłoby uzyskać na Pioneerze CT-95 z deklarowanym pasmem do 30 kHz. Magnetofony z podwójną prędkością powinny też sobie bez problemu poradzić tylko niestety taśma szybko się skończy;-)

 

Będzie więcej góry ale dołu mniej to logiczne;)

[Marek-41]

Pasmo w Pionierze CT-95 jest podane ze spadkiem 6db,wiec nie można tego brać poważnie.Uważam,że lepiej się by sprawdził TandbergTCD 3014 ,w którym podane jest pasmo 18-23khz +-1,5db.Choć i tak za bardzo zależy to od samej kasety CC.Dlatego uwielbiam porządne studyjne szpulaki.Potrzebują masę miejsca ,ale grają lepiej,niż cokolwiek innego.

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez Marek-41

[Gość discomaniac71]

Pasmo w Pionierze CT-95 jest podane ze spadkiem 6db,wiec nie można tego brać poważnie.Uważam,że lepiej się by sprawdził TandbergTCD 3014 ,w którym podane jest pasmo 18-23khz +-1,5db.Choć i tak bardzo dużo zależy od samej kasety CC.Dlatego uwielbiam porządne studyjne szpulaki.Potrzebują masę miejsca ,ale grają lepiej,niż cokolwiek innego.

 

To prawda. O Tandbergu mógłby pewnie MAG więcej napisać.

[MAG]

o prawda. O Tandbergu mógłby pewnie MAG więcej napisać.

 

Jasne że mógłbym tylko pytanie po co , żeby GMark miał używkę:) zaraz napisze że woli Unitre i kasety Stilona :)

Ja tez wspominam dobrze te czasy jak w Krakowie nagrywało się w tak zwanych Studiach nagraniowych i odtwarzało się na Unitrze,Diorze itp .

[Gość G.Mark]

Jasne że mógłbym tylko pytanie po co , żeby GMark miał używkę:) zaraz napisze że woli Unitre i kasety Stilona :)

...

 

Czy możesz już przestać wycierać sobie buźkę moją osobą? To się robi nudne.

 

GM

[DeeS]

Techniczne parametry danego magnetofonu to jedno, a możliwości samej taśmy to drugie. Nie pojedziesz bolidem F1 w korku szybciej niż te seicento przed tobą.

[mirek24]

Znam kilka takich płyt na których wykłada się w zasadzie każdy magnetofon z Alpine AL 85 włącznie.

 

Zapomniałeś dodać że każdy magnetofon kasetowy...

 

Marek-41 już to poprawił, dzięki.

 

pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez mirek24

[geelo07]

zaraz napisze że woli Unitre i kasety Stilona :)

wydaje mi się, że Unitra NIE BYŁA TAKA NAJGORSZA, zaś kasety Stilona nie były "za mocne" niestety

[xtr71]

Witam

Chciałbym Koledze Discomaniac71 powiedzieć iż Moim zdaniem nie chodzi o pasmo przenoszenia i przykład CT-95 jast chyba chybiony.Myślę iż płyta cd ma większą pojemność muzyczną na jednostke czasu czyli "rozdzielczość" 16 bitów.Magnetofony kasetowe z racji małej prędkości niepotrafią nagrać takiej dużej ilości informacji i się wykładają.Poprostu pomijają niektóre szybkie partie mikrodetali gdyż taśma się poprostu "niewyrabia".Przykładem może być Mój magnetofon Dual typ 846 .W trybie 4,76 cm/s jest dzwięk bardzo dobry lecz w trybie 9,5 cm /s poprostu czaruje muzykę przestrzeń za głośnikami rośnie i "odrywa" się od głośników jest jakby namacalna.Użyta taśma to TDK MA-XG typ najnowszy. Na podstawie tego Jestem pewny iż poprostu 4,76 cm/s jest prędkościa nietrafioną ze względu na ograniczenie przepustowości taśmy.

Budowa głowicy jest czynnikiem ograniczającym detaliczność kasety odległość między ścieżkami jest bardzo mała i kanały w pewnym stopniu zakłucają same siebie polem magnetycznym przy nagrywaniu.Podwojona prędkość twoży ślady magnetyczne bardziej wyraźne i silniejsze więc mikrodetale są wyraźniejsze i nie znikają w natłoku sygnału.Taki magnetofon to jest nie do wyłożenia Moim zdaniem jest to Revox PR99 Mk 2 z głowicą half track ( Hi speed 38 cm/s " mała studyjna ")

Pozdrawiam XTR71

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez xtr71

[geelo07]

Pytanie z innej beczki:

czy jeżeli do ustawienia poziomu odczytu podczas kalibracji zalecana jest kaseta z poziomem np. 160nWb/m dla 0dB i daje ona sygnał użyteczny powiedzmy 0,2 mV na zaciskach głowicy, to przy wstawieniu innej głowicy jaki będzie z niej "uzysk", tzn. o ile może się zmienić wartość tego sygnału przy tej samej taśmie wzorcowej? da się to jakoś policzyć znając np. jej indukcyjność i rezystancję?

[mirek24]

Techniczne parametry danego magnetofonu to jedno, a możliwości samej taśmy to drugie. Nie pojedziesz bolidem F1 w korku szybciej niż te seicento przed tobą.

 

Dokładnie. Ograniczeniem formatu CC jest sama kaseta a nie magnetofon. Nawet Nak Dragon, czy słynny Tanberg niewiele tu poprawi...

 

Pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez mirek24

[Gość discomaniac71]

Zapomniałeś dodać że każdy magnetofon kasetowy...

 

Marek-41 już to poprawił, dzięki.

 

pozdrawiam

 

Każdy zapis analogowy. Są płyty na których wyłoży się dobry szpulak. Nawet przy 38cm/s. Co nam nie przeszkadza kochać tej formy zapisu;-)

 

Moim zdaniem jest to Revox PR99 Mk 2 z głowicą half track ( Hi speed 38 cm/s " mała studyjna ")

Pozdrawiam XTR71

 

Revox PR-99mkII ma przy 38cm/s gorsze parametry niż kasetowy Tandberg TCD-3014A. Jego pasmo mierzone jest przy +-2/3dB i wynosi: 30-22kHz.

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez discomaniac71

[MAG]

Wyświetl postUżytkownik MAG dnia 05.01.2013 - 13:34 napisał

zaraz napisze że woli Unitre i kasety Stilona :)

wydaje mi się, że Unitra NIE BYŁA TAKA NAJGORSZA, zaś kasety Stilona nie były "za mocne" niestety

 

Nie napisałem nigdzie że Unitra była zła:)

 

Chodzi mi o to że mając teraz sporą kolekcję nie sposób stwierdzić przepaści technologicznych oraz możliwości danych modeli.

Nie wspominając już o tym że to Tandberg wypościł pierwszy na świecie dwuwałkowy magnetofon.

[mirek24]

Revox PR-99mkII ma przy 38cm/s gorsze parametry niż kasetowy Tandberg TCD-3014A. Jego pasmo mierzone jest przy +-2/3dB i wynosi: 30-22kHz.

 

Niezłe :-)

 

Niech żyją te gorsze parametry!

 

Pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez mirek24

[Forecast88]

Są płyty na których wyłoży się dobry szpulak.

 

Podaj jakieś przykłady takich płyt, z czystej ciekawości pytam.

[MAG]

Mój magnetofon Dual typ 846 .W trybie 4,76 cm/s jest dzwięk bardzo dobry lecz w trybie 9,5 cm /s poprostu czaruje muzykę przestrzeń za głośnikami rośnie i "odrywa" się od głośników jest jakby namacalna.Użyta taśma to TDK MA-XG typ najnowszy. Na podstawie tego Jestem pewny iż poprostu 4,76 cm/s jest prędkościa nietrafioną ze względu na ograniczenie przepustowości taśmy.

 

Mam te dwa Duale C-844 i C-846 są w idealnym stanie ładnie graja niestety mają jak dla mnie bardzo słabą dynamikę :(przy 9,52/s są słabsze od Sony TC-k7 II nie wspominając o innych.

Prędkości ustandaryzowały się ale niestety nie we wszystkich firmach już kiedyś o tym pisałem 4,76cm/s a w innych było to np 4,8cm/s itd

[xtr71]

 

 

Każdy zapis analogowy. Są płyty na których wyłoży się dobry szpulak. Nawet przy 38cm/s. Co nam nie przeszkadza kochać tej formy zapisu;-)

 

 

 

Revox PR-99mkII ma przy 38cm/s gorsze parametry niż kasetowy Tandberg TCD-3014A. Jego pasmo mierzone jest przy +-2/3dB i wynosi: 30-22kHz.

Kolega nie ma racji parametrami nie ma potrzeby dyskutować.Moim zdaniem nie ma człowieka na ziemi który wyraźnie bedzie słyszał różnicę w muzyce w paśmie 22 kHz .Na 100 000 ludzi paru usłyszy 19 500 Hz cała reszta ma słuch gorszy i przytaczanie masma tak wysokiego nie ma sensu.Zgodze sie z Kolega iż większe znaczenie bedzie w dynamice + - 2 dB w tandbergu jest wynikiem rewelacyjnym i godnym naśladowania.W dalszym ciągu twierdze iż 38 cm/s jest o wiele bardziej detaliczne i bardziej muzyczne .

Pozdrawiam XTR71

[MAG]

 

Revox PR-99mkII ma przy 38cm/s gorsze parametry niż kasetowy Tandberg TCD-3014A. Jego pasmo mierzone jest przy +-2/3dB i wynosi: 30-22kHz.

 

Disco tu nie chodzi nawet o ten parametr bo są magnetofony o bardziej wyśrubowanych parametrach tu chodzi o to ze taki Tandberg miażdży konkurencję spójnością ,barwą ,ale przede wszystkim wiernością i ogromną dynamiką odtwarzania.

 

Po kilku latach używania 3014 i jego odmian piszę to jako doświadczony użytkownik .

Może jeszcze ktoś to potwierdzi oczywiście nie namawiam nikogo:)

[xtr71]

 

 

Mam te dwa Duale C-844 i C-846 są w idealnym stanie ładnie graja niestety mają jak dla mnie bardzo słabą dynamikę :(przy 9,52/s są słabsze od Sony TC-k7 II nie wspominając o innych.

Prędkości ustandaryzowały się ale niestety nie we wszystkich firmach już kiedyś o tym pisałem 4,76cm/s a w innych było to np 4,8cm/s itd

Mam pytanie do Kolegi czy jest 1 właścicielem i czy nie były grzebane.Kiedy odbyła się ostatnia kalibracja jaki uzyty typ tasmy w kasecie.

Pytam z ciekawości .

Pozdrawiam XTR71

[Gość discomaniac71]

Niezłe :-)

 

Niech żyją te gorsze parametry!

 

Pozdrawiam

 

Tak, wiem zaraz zaczniesz opowiadać swoje ale ja jestem na to odporny.

 

Tandberg TCD-3014A: http://sportsbil.com/tandberg/tcd-3014a-b.pdf

Revox PR-99mkII: http://www.reeltoreel.de/worldwide/PR99-2.htm

 

I albo ja jestem ślepy albo przy +-1.5dB Tandberg ma 18Hz-23kHz a Revox od 50Hz-18kHz.

 

Co oczywiście nie zmienia faktu że Revox jest znakomitym magnetofonem.

[mirek24]

Revox PR-99mkII ma przy 38cm/s gorsze parametry niż kasetowy Tandberg TCD-3014A. Jego pasmo mierzone jest przy +-2/3dB i wynosi: 30-22kHz.

 

Zmierzyłem przed chwilą z nudów Revox-a PR 99 mk3. Na taśmie PER528 50 um 2 slady 38 cm/s.

 

0 dB na VU Revox-a odpowiada 180 nW/m2.

 

okno -3db + 2 db

 

- 20 db góra do 27,5 kHz

0 db góra do 27,5 kHz

+6 db góra do 25,5 kHz

+12 db góra do 22 kHz

 

mierzyłem lewy kanał reszty mi się nie chciało.

 

Przy + 12db i 38 cm/s i zniekształceniach < 2% mamy prawie 74 dB S/N przy paśmie do 22 kHz.

 

pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez mirek24

[xtr71]

 

 

Zmierzyłem przed chwilą z nudów Revox-a PR 99 mk3. Na taśmie PER528 50 um 2 slady 38 cm/s.

 

0 dB na VU Revox-a odpowiada 180 nW/m2.

 

okno -3db + 2 db

 

- 20 db góra do 27,5 kHz

0 db góra do 27,5 kHz

+6 db góra do 25,5 kHz

+12 db góra do 22 kHz

 

mierzyłem lewy kanał reszty mi się nie chciało.

 

Przy + 12db i 38 cm/s i zniekształceniach < 2% mamy prawie 74 dB S/N przy paśmie do 22 kHz.

 

pozdrawiam

Hmm... to chyba wszystko w kwestii porównania parametrów PIWKO dla Kolegi

Jaki ma Kolega typ głowicy ?

Half track czy butterfly ?

pozdrawiam XTR71

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez xtr71

[mirek24]

Hmm... to chyba wszystko w kwestii porównania parametrów PIWKO dla Kolegi

Jaki ma Kolega typ głowicy ?

Half track ,1/4 track czy butterfly ?

pozdrawiam XTR71

 

Dwa slady po 2 mm, niestety nie mam Butterfly. Mierzyłem po XLR, po wyjściu DIN jest podobno lepiej. Przy okazji pomiaru wyszło że musze podstroić trapy na Bias.

 

pozdrawiam

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez mirek24

[MAG]

Ja ostatnio z kolegą też mierzyłem wyszło bardzo dobrze na 528 BASF góra pasma sięgała 29kHz a na znakomitej BASF 910

 

18Hz-38kHz +/-0.5db .

 

To się czuje jak się słucha:)

 

A na słuchawkach elektrostatycznych słyszy się dosłownie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cles]

Tak, wiem zaraz zaczniesz opowiadać swoje ale ja jestem na to odporny.

 

Tandberg TCD-3014A:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Revox PR-99mkII:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I albo ja jestem ślepy albo przy +-1.5dB Tandberg ma 18Hz-23kHz a Revox od 50Hz-18kHz.

 

Co oczywiście nie zmienia faktu że Revox jest znakomitym magnetofonem.

 

disco

Tandberg podaje pasmo dla -20db

Revox nie wiem ale nie ma szans by przy -20dB nie był szerszy niż Tandberg.

 

Swoją droga ciekawe, że dla metalu Tandberg podał z Dolby C. Jak wiadomo stosowanie dolby C znacznie podnosi poziom zapisu wysokich częstotliwości. Wynik 23kHz -20db to żadna chwała.

Również Fe 20kHz przy -30dB... cienko

 

Nakamichi CR7 z Dolby C ma 20-20kHz przy 0VU

a bez Dolby 20-20kHz -10dB

 

natomiast to tylko w kwestii formalnej. Parametry parametrami nie sa najważniejsze, oczywiście muszą być przyzwoite. Ale lepsze pasmoCR7 nie czyni z niego wcale lepszym magnetofonem niż 3014

 

Brzmienie to jedno co się liczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xtr71]

 

 

Tak, wiem zaraz zaczniesz opowiadać swoje ale ja jestem na to odporny.

 

Tandberg TCD-3014A:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Revox PR-99mkII:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I albo ja jestem ślepy albo przy +-1.5dB Tandberg ma 18Hz-23kHz a Revox od 50Hz-18kHz.

 

Co oczywiście nie zmienia faktu że Revox jest znakomitym magnetofonem.

Kolega popełnił błąd podając predkość 19 cm/ w Revoxie i parametr 50-do 18kHz

Pisałem poprzednio o 38 cm/s a w tym opisie jest 30-22kHz jak zlinkował Szanowny Kolega.

Pozdrawiam Xtr71

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[MAG]

Swoją droga ciekawe, że dla metalu Tandberg podał z Dolby C. Jak wiadomo stosowanie dolby C znacznie podnosi poziom zapisu wysokich częstotliwości. Wynik 23kHz -20db to żadna chwała.

Również Fe 20kHz przy -30dB... cienko

 

Nakamichi CR7 z Dolby C ma 20-20kHz przy 0VU

a bez Dolby 20-20kHz -10dB

 

natomiast to tylko w kwestii formalnej. Parametry parametrami nie sa najważniejsze, oczywiście muszą być przyzwoite. Ale lepsze pasmoCR7 nie czyni z niego wcale lepszym magnetofonem niż 3014

 

Brzmienie to jedno co się liczy.

 

Wytłumaczyłem Rafałowi co nie co o historii 3014 wiec wie co trzeba .

Natomiast jesli chodzi o granie pomiędzy Nakamichi CR-7 a Tandbergiem cóż według mnie te dwa urządzenia grają znakomicie tyle że zawsze na sam koniec odsłuchów (cyklicznie co kilka tygodni) na podium staje Tandberg piszę to brez zbędnego się tłumaczenia.

 

Ps : gdyby bardziej lub lepiej grał lub w jakimś innym stopniu przemawiał do mnie Nakamichi miał bym ich kilka na stanie

(teraz TYLKO 2 sztuki CR-7A,CR-7E)

Dlatego Tandbergi w mojej stajni czują się wybornie nie tylko z z powodu faktu że ich jest więcej ale że są po prostu lepsze.

[xtr71]

 

 

Wytłumaczyłem Rafałowi co nie co o historii 3014 wiec wie co trzeba .

Natomiast jesli chodzi o granie pomiędzy Nakamichi CR-7 a Tandbergiem cóż według mnie te dwa urządzenia grają znakomicie tyle że zawsze na sam koniec odsłuchów (cyklicznie co kilka tygodni) na podium staje Tandberg piszę to brez zbędnego się tłumaczenia.

 

Ps : gdyby bardziej lub lepiej grał lub w jakimś innym stopniu przemawiał do mnie Nakamichi miał bym ich kilka na stanie

(teraz TYLKO 2 sztuki CR-7A,CR-7E)

Dlatego Tandbergi w mojej stajni czują się wybornie nie tylko z z powodu faktu że ich jest więcej ale że są po prostu lepsze.

Chciałbym zapytać Kolegę czy kiedykolwiek Kolega słyszał brzmienie duetu Tandberg 910 i 911 ?

jestem bardzo zaintrygowny brzmieniem i odsłuchem strszych braci 3014A.

Xtr71

Edytowane 5 Stycznia 2013 przez xtr71