BZLS - Problemy z szumem

[Adrian]

Kilka dni temu uruchomilem preampa BZLS

wszystkie czeci standardowe - wedlug opisu.

Nie stosowalem potencjometrow wyjsciowych i wej

R15 standardowo 120 Ohm. P5 to zwora

Przy takich ustawieniach mam mocno slyszalny szum w glosnikach

Po zwiekszeniu R15 (czyli zmniejszeniu wzmocnienia) do 330 Ohm szum zmalal

ale jest nadal slyszalny jak sie przylozy ucho do tweetera

 

Czy wy mielisci podobne doswiadczenie z blsem?

[jurny serowar]

Może spróbuj:

Jeżeli nie potrzebujesz dużego wzmocnienia to daj R15 - 500 Ohm

szum i również zniekształcenia będą jeszcze mniejsze.

 

Jeżeli nie masz potencjometrów to przynajmniej wlutuj w ich miejsce

rezystory stałe P1 i P2: np. 10K Ohm , P3 i P4: np. 5K.

 

Ja swojego BZLS przerobiłem na próbę na ziksowanego -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szum w nim słychać nawet nieco większy niż w BZLS o małym wzmocnieniu

(może ma trochę większe wzmocnienie i dlatego słychać lepiej? nie sprawdzałem)

ale ma za to inne zalety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adrian]

Najpierw wlutowalem wlasnie P3 i P4 - 4,7k i to nie pomoglo

wejscia nie ruszalem. Potem wlasnie wlutowalem jako P5 220 Ohm

i to pomoglo sporo. Widac wiec, ze powinienem jeszcze zwiekszyc

P5 i dolutowac P1 i P2. Mysle ze wzmocnienie jakie uzyskam bedzie dla mnie dobre.

 

Dzis wieczorkiem to zrobie i zobaczymy co z tego wyjdzie

Czy maz jakis maly przydzwiek z bls-a?

Bo moj pajaczek jak dam na maksa wzmocnienie troche brumi

ale fakt jest to kabelkologia i nie jest nawet uziemiony

 

P.S. jakie zmiany ma x-bosoz? oczywiscie mowie o dzwieku

[jurny serowar]

>Czy maz jakis maly przydzwiek z bls-a?

 

Raczej nie miałem

teraz mam niewielki ale nie jest to dla mnie uciążliwe -> kolumny o umiarkowanej efektywności

a jednocześnie w AX rezystory wejściowe R19 i R29 mam zmniejszone

(nie pamiętam 10K czy 20K - czyli mniejsze wzmocnienie - mniejsze zniekształcenia

co również skutkuje mniejszym szumem np. w przerwach między utworami)

A jeżeli brumi ledwo słyszalnie z uchem przy głośniku to dla mnie jest w porządku.

Ogólnie jest bardzo cicho i nie musiałem z tym walczyć.

 

> P.S. jakie zmiany ma x-bosoz? oczywiscie mowie o dzwieku

 

Muszę porównać jeszcze bezpośrednio jeden kanał przerobiony jeden nie.

Ogólnie to wrażenie takie jak dźwięk z Alepha X razy dwa

czyli lepiej. Dosłowność i wierność jeszcze większa

- to to co się na początku zauważa. Gra głośniej.

[jar1]

Sorry, tak tylko pobieznie rzuciłem okiem (grypa mnie zmogła) P5 (lub stały opornik w jego miejsce ) musi być - inaczej układ w ogóle nie będzie działał zgodnie z założeniem.

Aby na wejściu podawany był tylko sygnał z RCA, jedno z wejść (-) powinno być zwarte do masy. Nie mozna tego zrobić poprzez zwarcie we(-) do masy bez kondensatorów wejściowych (w AlephieP są 1uF), bo zwarcie jest również dla prądu stałego a nie tylko dla sygnału. Wniosek: trzeba na wejsciach do BLS dać kondensatory i zwieranie do masy musi nastepować przed nimi. Wtedy powinno być OK.

Spróbuj tak Adrian i napisz..

[Adrian]

Znaczy sie dodac jakis tam na razie elektrolit 10u bo normalnych nie mam

i zwierac identycznie jak w alephie

Zgadza sie?

Wtedy pewnie szumy powinny tez byc mniejsze

A co do P5 to jaka wartosc dajesz?

tak zeby total z R15 bylo okolo 500 Ohm?

[jar1]

10uF to az za duzo wystarczy 1uF (tak jest AP Nelsona),

Opornik ok. 250 ohm?

[jar1]

Adrian, jeśli juz te elektrolity to połącz je 'podwójnie' szeregowo plus do plusa i tak podłacz do każdego z wejść. W ten sposób omija się wpływ polaryzacji elektrolitów (ang. back to back)

[DonWojtas]

Witam.

Nie sądzę aby kondensatory na wejściu były konieczne, ponieważ jest to troszeczkę inna konstrukcja niż Aleph P.

Przesewszystkim sprawdź, czy nie masz na wejściu nap. stałego. Szum może być spowodowany przez diody zenera, możesz je chwilowo odłączyć. Przyczyną szumu mogą być również tranzystory, ale to mniej prawdopodobne.

Na forum jest spor postów na temat BLS-a, proponuję poszukać.

[Adrian]

> jar 1

250 Ohm?

w sumie R15 i P5 mam 350 Ohm

Co do kondensatorow wejsciowych podlacze co bede mial

wiec mam tylko 10u eletrkolity na razie

 

 

>donwojtas

Wczoraj przejrzalem caly diyaudio i z tym szumem bylo pare postow

Zobacze jescze jak bedzie po wylutowaniu diod

 

Juz widac, ze jednak nie jest tak rozowo jak nelson pisal

[Bartek1]

To czym regulujesz głosność jak nie masz potencjometrów wogóle?

 

Miałem BLS-a ale już dawno i nie pamiętam,ale odpalony za pierwszym razem do dzisiaj działa u mojego kuzyna.

 

Włąsnie potencjometry na wyjściu dają to ze wraz z głośnością dozowane są szumy własne układu.Jak dasz je na wejściu to poziom szumu jest cały czas ten sam ,maksymalny a dozujesz głośność sygnału tylko.

Ale może faktycznie jak szumy są duże to coś tam jest nie tak u ciebie.

[Adrian]

> bartek1

Wczesniej mam PGA2310 i on odpowiada za regulacje wzmocnienia

ale on nie wprowadzal szumu po podlaczalem go tez bezposrednio do alepha-x

 

Teraz szum jak zwiekszylem P5 juz nie jest tak slyszalny

ale spadlo wzmocnienie. Mysle, ze dzisiaj jeszcze pokombinuje z tymi diodami

[jar1]

>Adrian

Szumem słyszalnym tylko przy głosnikach nie ma sie co przejmować - to normalne i tak jest prawie zawsze.

Byłby mniejszy, tak jak mówi Bartek, gdybay regulacja głosności była za BLSem.

Natomiast trzeba sprawdzić, jak działa BLS dla wersji niezbalansowanej - tylko wtedy jedno z wejść BLSa powinno być zwarte do masy (ale przy zachowaniu separacji kondensatorami). Wtedy też trzeba podłaczyć AX w wersji niezbalansowanej.

[Adrian]

>jar1

Moim zdaniem nie trzeba ax-a podlaczac w wersji zbalanowanej

Nelson w opisie pisal, ze bzls dobrze sie nadaje wlasnie jako konwerter z unbalanced do balanced

Czytales Jarku caly pdf?

[jar1]

>Adrain

Tak, wszystko w porządku. Ale ja to chcę sprawdzic pod katem naszego pre, aby miał wyjścia zbalansowane i niezbalansowane. Bo preamp ma byc uniwersalny i ma mieć mozliwość napedzania wzmaka zbalansowanego jak i niezbalansowanego. O to mi tylko chodziło.

[Harry]

Witam

 

W tym rozwiazaniu żródłem szumu jest PGA2310 a BLS wzmacnia go, wnioskuje to po tym ze zmniejszenie wzmocnienia BLS-a powoduje spadek poziomu szumu na wyjściu. Moim zdaniem połączenie BLS+PGA2310 jest raczej nie najlepszym pomysłem ponieważ sumarycznie taka kombinacja ma zbyt duże wzmocnienie.

Rozwiązaniem moze być zmiana miejscami BLS-a i PGA 2310 , lub na wyjsciu zastosowanie dzielnika na rezystorach który zmniejszy wzmocnienie układu i jednocześnie szumy, o ile nie da się rozwiązać problemu w inny sposub.

 

Pozdrawiam Romek

[jar1]

PGA pracuje bez wzmocnienia (w tym rozwiązaniu). Tak więc wzmocnienie zalezy tylko od BLSa.

Słyszalne szumy wprowadza BLS (bez niego ich nie ma). Oczywiscie słuszne jest to napisał poprzednio Bartek - BLS pracuje na maksa łącznie z maksymalnymi jego szumami. Odwrotne połączenie: BLS>PGA powinno te szumy relatywnie zmniejszyć. Ale jeśli sa one na poziomie słyszalnym tylko przy samym głośniku, to raczej nie są one problemem.

[Adrian]

Zwiekszylem jeszcze P5 tak ze calosc z R15 wyniosla okolo 450 Ohm

i szum nieznacznie ale troszke spadl, kosztem wzmocnienia.

Sluchac go tak jak mowilem po przylozeniu ucha do tweetera

 

Zwarlem rowniez - wej blsa przez kondensator do masy (przy polaczeniu rca)

i rowniez troszke szumy zmalaly.

 

> jar1

Moim zdaniem warto jednak zastanowic sie nad daniem pga jednak na wyjsciu

i przewidziec to w ukladzie.

Jak chcesz spac spokojnie to mozemy zwierac przy polaczeniu rca wej blsa - do masy kondensatorami

ale ja sie przy tym nie upieram - roznica nie jest jakas znaczaca

 

Brum tez mi juz zniknal wiec jest ok

[bodo_z]

>>Adrian

[Adrian]

>bodo_z

Tak tez zobacze jak bedzie dzialac

dlaczego twierdzisz ze tylko 1,5 -2 razy?

sprawdziles to ,ze gra najlepiej

W opisie blsa, jest ze najlepiej gra jak ma wzmocnienie 10dB

czyli dokladnie jak mam teraz ustawione

 

Nie moge zmniejszac w nieskonczonosc

bo alepha-x mam tak ustawionego ze 2 x nie jest go w stanie wysterowac

[bodo_z]

>>Adrian

[Adrian]

> bodoz

i dzisiaj tak zrobie. PGA bedzie na koncu

wzmocnienie zostawie jak jest a potem bede ewentualnie obnizal

[jar1]

Robię na płytce tak, aby mozna było podłączyć oba warianty.

[jar1]

>Adrian

Sprawdź z uziemianiem we(-) w BLS bez kondensatora - powinno też być OK. Sprawdzałem symulacje;-)

[Adrian]

> jar1

faktycznie z kondensatorem czy bez zwarcie do masy -1 jest tak samo

Wczoraj sluchalem jak bls jest pierwszy i pga na koncu

Po niecalej godzinie odsluchow nie mam jescze wyrobionego zdania

ale na 100 % jesli chodzi o szum to tak konfuguracja jest lepsza

[zorro]

Ktos może spotkał się z takim problemem w BLS.

 

Na wejsciu liniowo 221 Ohm jak poleca Pass .

Wej i Wyj z pominięciem potencjometrów regulacyjnych P1...4.

Bez potu P5 od sprzężenia .

Regulacja głosnosci na wyjsciu potencjometr10K stereo który działa tylko w trybie niezbalansowanym (minus zwarty do masy)

 

Problem polega na tym że podłączając CD na RCA jest O.K a jesli łączem XLR pojawiają się zniekształcenia

wys. częstotliwosci . ??? Czyżby za duży sygnał z XLR ?

 

Szumy oczywiscie są ale do zaakceptowania. Miałem podobne kiedyś na głosnikach Focala 91dB .W zasadzie nie ma żadnej różnicy czy okablowanie jest ekranowane, sprawdziłem.

[jar1]

Co znaczy bez potu P5? Ale zworę dałeś?

Dla XLR chyba odłączasz masę z drugiego wejścia?

Tak sie pytam, aby uściślić.;-)

[zorro]

Oczywiscie w miejscu P5 jest zwora.

XLR jest tylko na wejsciu równolegle z RCA .

Nie ma tam żadnego przełącznika RCA/XLR Jesli chcę użyć tylko RCA wkładam po prostu zworę między

minusem i masą w gniezdzie XLR.