PŁYTY Z NAJLEPSZĄ PRZESTRZENIĄ

[dudivan]

A co robia chlopcy w Abbey Road, kiedy przychodzi Stockhausen i rozmieszcza orkiestre po katach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

PS. Każda płyta jest inna nawet nagrana w tym samym studio przy takim samym ustawieniu mikrofonów. Bo dobry zestaw pokarze np. że Vengerow ma innego Stradivariusa niż Shaham a Mutter wydobywa niepowtarzalną barwę ze swoich skrzypiec:)

Pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

A... bo Mutter dysponuje "rezonatorami". Ale mialo byc o przestrzeni, nie barwie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

> Profundo

A może sala była za duża na ten zestaw i było wytworzone zbyt małe ciśnienie? Potrzeba przestrzeni ale musi ona być dobrana proporcjonalnie do zestawu.

>Dudivan

W takim nagraniu słyszysz, że orkiestra jest inaczej ustawiona co było zamierzeniem w/w Pana:) Prawdopodobnie gdy zjawia sie taki delikwent to mikrofony nie stoją na stojakach tylko wiszą na linkach przymocowanych do sufitu:)

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profundo]

arek, moze tak, moze nie. a nawet gdyby wyregulowac wszystko jak trzeba, to nie sadze, zebys poczul sie kiedykolwiek jak na koncernie w bridgewater hall. zaden zestaw nie odda ci przestrzeni wielkiej koncertowej hali na kilka tysiecy miejsc i kubatrze montowni rakiet kosmicznych:-) miedzy innymi dlatego audiofile tak kochaja jazz. bo z jazzem jest latwo. z klasyka pewnie kiedys tez nie bedzie problemow. kiedys, bo teraz je maja nawet najfajniejsze klocki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

No to powiedzmy, że skrzypek w studio jest około 100-150 cm od mikrofonu. Wystarczy, że odchyli się 30 cm do tyłu podczas "emocjonujacej kadencji" i to na dobrym zestawie słychać. Parę lat temu była płyta testowa polskiego Audio. Były tam sample instrumentów nagranych z różnej odległości chyba 1m, 2m, 4m. Bardzo pouczające dla miłosników samplerów. Różnice kolosalne w brzmieniu i oczywiście perspektywie przestrzennej.

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arek67]

Akustykę sali i jej różnice to usłyszysz nawet na dobrym zestawie klasy B:) a rozmach i emocje są porównywalne z doznaniami w rzeczywistości. To naprawdę nie jest tak daleko jak myślisz:)

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profundo]

okej, bardzo to efektowne. a moze nawet efekciarskie. tylko - co z tego? o czym to swiadczy? rozmawiamy, jak mi sie wydaje o ograniczeniach, a nie tanich sztuczkach typu puzon z lewej, puzon z prawej, puzon z tylu, a teraz prosze panstwa tuba. tuba z lewej, tuba z prawej, tuba z 1, potem 2,3 metrow...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[profundo]

moze inaczej - wiesz arek doskonale, ze nawet przy hi-endowym sprzecie dzwiek w pionie, ze uzyje tu nieprecyzyjnego sformulowania, konczy sie na wysokosci ok. 3 metrow. 4 i wiecej to juz fenomen. zaden dzwiek w rzeczywistosci nie rozchodzi sie tak kiepsko. ale - prawda jest rowniez - ze z plyty czesto mozna uzyskac, tak, nawet przy zestawie B-klasowym, dzwiek lepszy niz na koncercie. tylko troche inny. nie mowiac o emocjach, bo one potrafia grac chocby i na kaseciaku. najwieksze emocje przezylem, kiedy jakies 17 lat temu wlaczylem sobie koncerty mercadantego pod duczmal do kaseciaka unitry. do tej pory je czuje:-) dlatego - podsumowujac - wlasciwy poziom satysfakcji mozna osiagnac bez ekstremalizowania takich terminow jak przestrzennosc, glebia, nasycenie, blablabla. po pierwsze muzyka!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popla]

ludzie, najlepszą przestrzeń to chyba mają CD ze Stadionu :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LeStat]

Jasne, że najpierw muzyka, a potem reszta, ale jeśli ta reszta jest w porządku, to jeszcze lepiej.

Jasne, że nie uda się "przenieść" sali koncertowej do domu, to chyba fizycznie niemożliwe, tak jak duży bas z małego głośnika, ale proporcje zawsze można zachować przy odrobinie chęci i kasy.

A płyty ze stadionu mogą być całkiem ciekawe, nawet pewnie lepsze od CD-Rów domowych, no chyba, że są "zrobione" z mp3.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Panowie, tu nie chodzi o efekciarstwo czy 'prawdziwą przestrzeń'.

Chodzi o przetestowanie mozliwości własnego zestawu, oceny jego przestrzenności i muzykalności. Warto podawać takie przykłady dla zweryfikowania własnych 'możliwości'

Moje typy:

1. Waters, Pink Floid - przestrzenność, również 'mięsistość'

2. Mike Oldfield (tubular bels 2) - i przestrzenność i muzykalność (jak słychać wibrata w solówkach gitarowych to dobrze).

3. Twean Peaks - spójność, scena, głębia. Oraz muzykalność basu - wibrato na basie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomecz]

Rebecca Pidgeon - The Raven

częściowo Led Zeppelin

Patricia Barber - Cafe Blue

Nigel Kennedy - East meets West

Holst, Planets bynajmniej w tym znanym mi wydaniu -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

PS Fajna dyskusja, milo sie czyta, wiadomo kazdy ma swoj poglad. Miło byłoby dołączać do swoich przemysleń tych pare płytek jak z tematu.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fadeover]

Zauważcie Panie i Panowie taką rzecz - jest bardzo dużo dobrych płyt z piękną przestrzenią i spójnym dźwiękiem.

Niestety nie przybywa nowych , w takim tempie jak kiedyś, mimo o niebo lepszych mikrofonów i efektów sspecjalnych, oraz wyrafinowanych technik mikrofonowych , królem jest tu system HSR Microphone Array firmy Trinnov Audio.

I co ? ... nic.... moda na płaskość i kompresory czy jak ?

[obrazekLUKASZ-232644_1.jpg] [obrazekLUKASZ-232644_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Jest to na tyle ciekawe, żeby móc wychwytywać te rzeczy, które zauważa się dopiero po 'upgrade' systemu. Coś, czego nie słyszało się w jego 'poprzedniej wersji'. Wiele tutaj osób używa tych samych określeń do najprawdopodobniej róznych poziomów odtwarzania dźwięku.

Bardzo często te smaczki nie są do usłyszenia w naprędce organizowanych odsłuchach. Wydobywają się są po wielogodzinnhym graniu całego zestawu.

Warto podawać tu takie przykłady - może to bedzie jakąś wskazówką dla 'poszukujących'.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Kiedyś nad płytą sie pracowało nawet rok, teraz nikt na to nie da pieniędzy....Komercja zabija prawdziwe rzemiosło, choć technika stwarza coraz wieksze możliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fadeover]

Może panaceum jest technika HSR ?

Polecam stronę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LeStat]

Efekt pierwszych pięciu minut może być rzeczywiście mylący, ale z kolei wielogodzinne słuchanie tego wywołuje następny efekt akomodacji i przyzwyczajamy się do tego brzmienia i możemy być nieobiektywni.

Jeśli np. długo słuchaliście na kolumnach z większym basem, to po zmianie na inne z mniejszym, lub odwrotnie przyzwyczajenie się do nich może trochę potrwać, ale jeśli zmieniła się przestrzeń, to od razu akceptujemy jeśli była lepsza i odrzucamy jeśli była gorsza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

Plyt z dobra przestrzenia sa setki i kazda klasowa wytwornia produkuje bardzo pozadnie. Pomieszczenie Panowie! Pomieszczenie i jego adaptacja akustyczna Panowie!!! Ja slucham duzo jazzu nagrywanego w latach 55-65 i przestrzen jest bardzo dobra, w zlych warunkach graja plasko i beznamietnie. Niektore remastery osiagaja poziom rodzynkow, taki np. Count Basie, jego orkiestra gra niemalze wokolo, prawie jakbym usiadl w srodku miedzy muzykami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

ABs, a nie było to przypadkiem tak, że stereo zaczynało się ok. 60 roku? Raczej trudno o realizacje nagrań w stereo z lat 50-tych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

>jar1, druga polowa piecdziesiatych zaczynalo sie rozkrecac, koncowka 50 i 60te to juz pelen wypas ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr]

Nagrania stereofoniczne zaczął realizować chyba Telefunken (może AEG?) w latach 1944-45. Niemcy nagrywali jednak na magnetofonach pracujących na stałym prądzie co obniżało jakość dźwięku. Niektóre nagrania nawet wydano w latach dziewięćdziesiątych na cd - są to wojenne rejestracje wiedeńczyków pod Karajanem.

 

Tak poza tym pierwszą skuteczną i trwałą technologię taśm ferromagnetycznych na tworzywie (właściwie cienka odmiana celuloidu) opracowało w latach trzydziestych Badische Soda und Anilin Fabrik produkujące w czasie wojny także gazy bojowe i inne podobne zabawki. Teraz BASF przemianował się na EMTEC ale historię mają chwalebną niczym Daimler-Benz :-) W Niemczech pewne rzeczy pamiętają i kiedyś liberałowie woleli jeździć Audi lub samochodami szwedzkimi niż produktami firm o dość kontrowersyjnej historii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dudivan]

Pierwsze longplaye w 1958. Pare lat stracono na ustalenie standardu zapisu dwoch kanalow w jednym rowku. Ale przeciez byly juz dobre magnetofony a przystosowanie ich do stereo byloby banalne. Moglo sie zdarzyc i tak, ze to tasmy zdominowalyby rynek nagran muzycznych. Dlaczego tak sie nie stalo diabli wiedza.

Fadeover pisze o polepszeniu mikrofonow. Czy rzeczywiscie nastapil jakis radykalny postep ? Jaki konkretnie ? Tyle sie przeciez slyszy o wspanialych nagraniach uzyskanych za pomoca starodawnych Telefunkenow, Neumanow...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )