Scan Speak Revelator D2904/DA vs inne głośniki wysokotonowe

[Mariusz Marciniak]

Witam,

Proszę o informację czy ktoś się orientuje w sprawie głośnika jak w tytule (pochodzi z Dali GRAND) - mianowicie czy opłaca się go naprawiać/regenerować?

Jeden z moich niestety nie gra - okazało się świeżo po zakupie, że jest taki problem. Nie wychwyciłem tego na odsłuchu przed zakupem 🙄, wyszło dopiero po dokładnym sprawdzaniu wszystkiego w swoim systemie - mój błąd...

Ewentualnie jakie inne głośniki lepsze można zastosować w jego / ich miejsce tak aby nie ingerować w obudowy.

Ostatnie pytanie... Staram się odnaleźć tą informację na własną rękę ale może ktoś będzie szybszy. Czy wszystkie serie DALI GRAND - GRAND Diva - GRAND Coupe miały zastosowany dokładnie ten sam model wysokotonowca?

Z góry dziękuję za porady.

[Mariusz Marciniak]

Od publikacji mojego pierwszego posta w sprawie wysokotonowców SS R2904/DA minęło kilka dni i trochę zorientowałem się w temacie ich ewentualnej naprawy i finalnie będą wysłane w parze do firmy Acoustic z okolic Gdańska. Jako jedyni zdeklarowali możliwość naprawy tych głośników pod warunkiem, że cewka jest nawinięta drutem miedzianym i oczywiście tylko w parze żeby mogli sparować rezystancję i pozostałe parametry po wykonanej naprawie. Znajomy elektronik rozebrał mi ten uszkodzony egzemplarz i cewka jest miedziana więc naprawa będzie możliwa.

Zakładam że naprawa się powiedzie i efekt finalnie mnie zadowoli ale gdyby... (no właśnie zawsze jest to "gdyby") mnie jednak nie zadowoliła to czy bez ingerencji w zwrotnicę mogę zastosować inne głośniki SS o takiej samej oporności? Czy jednak tylko dedykowane R2904/DA?

Jeśli miałbym już wymieniać to oczywiście tylko na coś lepszego np.

Scan Speak Revelator R2904/700000

Scan-Speak Illuminator R3004/662000

Prośba o wasze opinie.

 

Spotkałem się też z innym oznaczeniem tych SS dla DALI z "2" na końcu czyli R2904/DA2 - czy to jakiś następca czy inny konstrukcyjnie głośnik montowany w późniejszych seriach GRANDów?

[Gość]

4 minuty temu, Mariusz Marciniak napisał:

czy bez ingerencji w zwrotnicę mogę zastosować inne głośniki SS o takiej samej oporności? Czy jednak tylko dedykowane R2904/DA?

jesli zalezy Ci na najwyzszym poziomie dźwieku to nie możesz

trzeba dostosować zwrotke do innego nawet bardzo podobnego głosnika

naprawa to tez jest loteria w stylu lotto

jedyne poprawne działanie (dla mozliwie najlepszego dźwieku) to kupno identycznego dobrego głosnika

lub kupno dwóch innych i zlecenie korekcji zwrotnicy

 

[Mariusz Marciniak]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

jesli zalezy Ci na najwyzszym poziomie dźwieku to nie możesz

trzeba dostosować zwrotke do innego nawet bardzo podobnego głosnika

naprawa to tez jest loteria w stylu lotto

jedyne poprawne działanie (dla mozliwie najlepszego dźwieku) to kupno identycznego dobrego głosnika

lub kupno dwóch innych i zlecenie korekcji zwrotnicy

 

Na jakości dźwięku zależy mi przede wszystkim. Chodzi mi po głowie jeszcze zakup używanych Grand Coupe z tymi tweeterami i ich przełożenie do starszych braci. W tym wypadku chyba zabawa z zwrotnicą nie będzie już konieczna bo tam siedziały te same wysokotonowce.

Oczywiście wymiana tylko w parze tak jak zaleca SS.

[Gość]

1 minutę temu, Mariusz Marciniak napisał:

Na jakości dźwięku zależy mi przede wszystkim. Chodzi mi po głowie jeszcze zakup używanych Grand Coupe z tymi tweeterami i ich przełożenie do starszych braci. W tym wypadku chyba zabawa z zwrotnicą nie będzie już konieczna bo tam siedziały te same wysokotonowce.

Oczywiście wymiana tylko w parze tak jak zaleca SS.

jesli głosniki sa identyczne możesz tak zrobić

ale jesli koszt drugich kolumn bedzie ok 4000zł lub wyższy to lepiej kupic nowe , nowocześniejsze głosniki ok (3000zł ) i zlecić aplikację u profesjonalisty (ok 1000zł)

może to skutkować innym i/lub lepszym dźwiekiem a na pewno daje mozliwośc korekty pod Twoje upodobania

[Mariusz Marciniak]

8 minut temu, slawek.xm napisał:

jesli głosniki sa identyczne możesz tak zrobić

ale jesli koszt drugich kolumn bedzie ok 4000zł lub wyższy to lepiej kupic nowe , nowocześniejsze głosniki ok (3000zł ) i zlecić aplikację u profesjonalisty (ok 1000zł)

może to skutkować innym i/lub lepszym dźwiekiem a na pewno daje mozliwośc korekty pod Twoje upodobania

Dzieki za poradę - propozycja warta rozważenia. Niemniej wpierw poczekam na powrót głośników z serwisu i ocenię jak to zagra.

Jeżeli chodzi o Grand Coupe to jeszcze do niedawna sprzedawały się w kwotach od 300-600 EUR więc tragedii nie ma.

Edytowane 4 Stycznia 2023 przez Mariusz Marciniak

[Gość]

1 minutę temu, Mariusz Marciniak napisał:

Jeżeli chodzi o Gran Coupe to jeszcze do niedawna sprzedawały się w kwotach od 300-600 EUR więc tragedii nie ma.

nie sprawdzisz kto , ile i jak na nich grał

jest to ryzyko ... ale rozumiem sytuację

[Mariusz Marciniak]

42 minuty temu, slawek.xm napisał:

nie sprawdzisz kto , ile i jak na nich grał

jest to ryzyko ... ale rozumiem sytuację

Gdyby tylko były dostępne jakieś "leżaki magazynowe" to zapewne bym się zdecydował pod warunkiem, że jeszcze cena byłaby na tyle rozsądna i nie przekroczyła przywołanej tutaj kwoty ewentualnej wymiany na "coś lepszego" + zabawa z zwrotnicą.

[Gość]

4 minuty temu, Mariusz Marciniak napisał:

Gdyby tylko były dostępne jakieś "leżaki magazynowe" to zapewne bym się zdecydował pod warunkiem, że jeszcze cena byłaby na tyle rozsądna i nie przekroczyła przywołanej tutaj kwoty ewentualnej wymiany na "coś lepszego" + zabawa z zwrotnicą.

zapytać możesz , może Adam coś podpowie

@zapacoustics

[Mariusz Marciniak]

15 minut temu, slawek.xm napisał:

zapytać możesz , może Adam coś podpowie

@zapacoustics

priv poszedł

jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie

[zapacoustics]

Bardzo często w wysokotonowych przepala się pojedynczy wąsik / drucik ten biegnący do złącza - sprawdź taką usterkę łatwo naprawić. Jak "zatarła" się cewka to po głośniku.

Nie chce być specjalistą bo nie naprawiam głośników ani tego nie lubię ( unikam konstrukcji naprawianych )
więc jeśli konstrukcja wysokiego nie pozwala na zmianę całego pierścienia jako część zamienna od producenta i nie posiada wypustki nacięcia symetryzujące to naprawa takiego głośnika poprzez przewinięcie cewki a raczej zrobienie nowej cewki bo karkas raczej się rozleci po odwinięciu sprawia ze mamy juz inny głośnik a dochodzi to tego duży problem poprawnego wycentrowania takiej kopułki.

Jest też prawdopodobieństwo że pomimo ze producent piszę ze głośnik modyfikowany i dopisał Sobie literki w nazwie to może być to ten sam głośnik co katalogowy zmianą np. tylko frontu lub koloru.

Wrzuć zdjęcie kolumn zdjęcie głośników bo albo ja nie widzę albo mamy mało danych do odpowiedniej pomocy🙂
Ja nawet nie wiem o jakich kolumnach mówimy ale mogłem coś gdzieś niedoczytac
Chcesz to w lutym wyślij do Nas kolumny jeśli jest taka możliwość to sprawdzimy czy wszystko OK - za darmo bo zagubiony z Ciebie Chłop 🙂
w styczniu niestety nie znajdę czasu bo na przemian dzieci/dom i kończenie dużych komercyjnych projektów.

[audioburak]

Jakby co nie wypaliło 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Swarzędz przypadek!, Nie sądzę 🤐

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

16 minut temu, zapacoustics napisał:

Swarzędz przypadek!, Nie sądzę 🤐

poza tym to iluminatory nie revelatory 🙂

https://akustyk.com.pl/p/56/89/scan-speak-d3004662000

[Mariusz Marciniak]

44 minuty temu, zapacoustics napisał:

Bardzo często w wysokotonowych przepala się pojedynczy wąsik / drucik ten biegnący do złącza - sprawdź taką usterkę łatwo naprawić. Jak "zatarła" się cewka to po głośniku.

Nie chce być specjalistą bo nie naprawiam głośników ani tego nie lubię ( unikam konstrukcji naprawianych )
więc jeśli konstrukcja wysokiego nie pozwala na zmianę całego pierścienia jako część zamienna od producenta i nie posiada wypustki nacięcia symetryzujące to naprawa takiego głośnika poprzez przewinięcie cewki a raczej zrobienie nowej cewki bo karkas raczej się rozleci po odwinięciu sprawia ze mamy juz inny głośnik a dochodzi to tego duży problem poprawnego wycentrowania takiej kopułki.

Jest też prawdopodobieństwo że pomimo ze producent piszę ze głośnik modyfikowany i dopisał Sobie literki w nazwie to może być to ten sam głośnik co katalogowy zmianą np. tylko frontu lub koloru.
 

Wąsiki zostały sprawdzone - nie w tym tkwi problem. Usterka została zdiagnozowana jako "zwarcie na cewce". Zatem z tego co rozumiem wchodzi w grę tylko jej wymiana na nową (lepsza opcja) lub nawinięcie na nowo (gorsza opcja). Właśnie tej drugiej opcji się boję bo tak naprawdę nie wiem jaką technikę naprawy wybierze wybrany przeze mnie serwis. Dlatego zabezpieczam się że w przypadku wtopy z naprawą i ewentualnego braku możliwości nabycia dedykowanych tweeterów będę myślał o wymianie na coś z wyższej półki wraz z modyfikacją zwrotnicy.

49 minut temu, zapacoustics napisał:

Wrzuć zdjęcie kolumn zdjęcie głośników bo albo ja nie widzę albo mamy mało danych do odpowiedniej pomocy🙂
Ja nawet nie wiem o jakich kolumnach mówimy ale mogłem coś gdzieś niedoczytac
Chcesz to w lutym wyślij do Nas kolumny jeśli jest taka możliwość to sprawdzimy czy wszystko OK - za darmo bo zagubiony z Ciebie Chłop 🙂
w styczniu niestety nie znajdę czasu bo na przemian dzieci/dom i kończenie dużych komercyjnych projektów.

W załączniku fotki oraz specyfikacja głośników o których rozmawiamy. Dziękuję za ofertę sprawdzenia - miłe z Twojej strony. Dziękuję również za szybką reakcję i odpowiedź na priv. Jak dojdzie do etapu wymiany na inne tweetery to jak najbardziej rozważę. Zapewne trafię do Was bez problemu choć jak widać sprawiam dla niektórych wrażenie "zagubionego" choć nie rozumiem dlaczego 😉

48 minut temu, audioburak napisał:

Jakby co nie wypaliło 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak widziałem je i zapewne godne uwagi obok tych które wymieniłem w 2gim poście (R3004/662000) - różnią się rodzajem zastosowanej kopułki - pytanie które lepsze. BTW. również dzięki za udział w dyskusji i priv.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

zrób jeszcze od frontu zdjęcie i tej doklejonej puszki

[Mariusz Marciniak]

26 minut temu, zapacoustics napisał:

zrób jeszcze od frontu zdjęcie i tej doklejonej puszki

Proszę bardzo. Są to zdjęcia tego uszkodzonego tweetera już po diagnozie ale jeszcze przed wysyłką do serwisu. Nie bardzo rozumiem o którą doklejoną puszę ci chodzi? Pytasz o podwójny magnes? Czy ja coś źle zrozumiałem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

modyfikacja jest spora front i dodatkowy magnes

tylko  odpowiednik xtbg ma podobny układ ale to pierścieniowy

rzeczywiście najlepiej byłoby kupić oryginały...

[zapacoustics]

Front i kopułka od Classica po wyprowadzeniach możliwe ze nabiegunnik też. Modyfikowany na pewno bo z taką puszką się nie spotkałem jeszcze zdjęcia nie wyraźne ale to może być doklejony drugi magnes i zaślepką.
Może się okazać ze kopułka / cewka  może pasować z 9500 ale musiałbyś popytać i sprawdzić dokładnie.
Raczej samej cewki nie kupisz ... Może ktoś ma w okolicy te głośniki

Edytowane 4 Stycznia 2023 przez zapacoustics

[Gość]

i 95 i 97 wyglądają podobnie 🙂

można odkleić magnesy ze starych i przykleić do nowych

to też jest wyjście

[Mariusz Marciniak]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

i 95 i 97 wyglądają podobnie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

można odkleić magnesy ze starych i przykleić do nowych

to też jest wyjście

tylko te wersje z oznaczeniem 2905 są chyba 6 omowe jak gdzieś czytałem, jeśli już taki zabieg to może na D2904/950000 ?? Tylko z kolei czy w nich kopułka nie jest aluminiowa?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Stycznia 2023 przez Mariusz Marciniak

[Gość]

8 minut temu, Mariusz Marciniak napisał:

Tylko z kolei czy w nich kopułka nie jest aluminiowa?

obie są jedwabne

znaczy w obu typach głośników

ja tam zasunąłbym ten i zmodyfikował trochę zwrotkę

jest bardziej odporny na spalenie 🙂

https://akustyk.com.pl/p/56/21/scan-speak-d3806820000

[audioburak]

Jednak frezowanie nowego zagłębienia 125 mm w kolumnie z głośnikami to dość trudne

zajęcie, nie mając ani ustabilizowanej osi ani wzajemnego położenia membran.

Chyba wszystkie pomiary trzeba by od początku ...

[Mariusz Marciniak]

20 minut temu, zapacoustics napisał:

Front i kopułka od Classica po wyprowadzeniach możliwe ze nabiegunnik też. Modyfikowany na pewno bo z taką puszką się nie spotkałem jeszcze zdjęcia nie wyraźne ale to może być doklejony drugi magnes i zaślepką.
Może się okazać ze kopułka / cewka  może pasować z 9500 ale musiałbyś popytać i sprawdzić dokładnie.
Raczej samej cewki nie kupisz ... Może ktoś ma w okolicy te głośniki

Front jest zdejmowany i wydaje się że jest właśnie taki jak w Classicu bo wymiary zewnętrzne i rozstaw śrub są identyczne. Puszka w D2904/DA na oko wygląda jak monolit z podwójnym magnesem - raczej nie jest składana z dwóch części. Są ślady przeźroczystego kleju pod magnesami. Co do samej kopułki to jest zestaw naprawczy dostępny ale tylko do wersji 2905 (czyli 6 om) czy to ma znaczenie w przypadku samej kopułki? Cewki nigdzie nie mogę znaleźć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wymiar kopułki sprawdza się jako średnicę samej wystającej półkuli czy razem z tym tworzywowym pierścieniem mocującym dookoła? Sama półkula ma 28mm fizycznie w moim głośniku.

Czy jeżeli okaże się że tylko cewka jest uszkodzona to zalecana jest również wymiana kopułki na nową, czy jedno jest z drugim związane i konieczne do wymiany jako całość - pytam bo nie znam technologi naprawy a mnie to interesuje.

10 minut temu, slawek.xm napisał:

obie są jedwabne

znaczy w obu typach głośników

no to coś ten sprzedawca na ebay pokręcił w opisie:

- 1" Aluminium Dome Diaphragm

a producent faktycznie w opisie stoi:

- 1" Textile Dome Diaphragm

kto czyta nie błądzi dzięki za naprowadzenie. 👍

1 minutę temu, audioburak napisał:

Jednak frezowanie nowego zagłębienia 125 mm w kolumnie z głośnikami to dość trudne

zajęcie, nie mając ani ustabilizowanej osi ani wzajemnego położenia membran.

Chyba wszystkie pomiary trzeba by od początku ...

o których głośnikach piszesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

O podlinkowanych przez kolegę Sławka - powyżej mojego wpisu.

Mają front 125 mm bo membrana jest "ponadgabarytowa" 😉 

[Mariusz Marciniak]

5 minut temu, audioburak napisał:

O podlinkowanych przez kolegę Sławka - powyżej mojego wpisu.

Mają front 125 mm bo membrana jest "ponadgabarytowa" 😉 

Ach tak teraz go oglądnąłem dokładnie 125 mm i sama kopułka o centymetr większa. Tu już grubsza modyfikacja by mnie czekała. Za dużo ingerencji ( to już nie sama zwrotka) no i problem z późniejszą odsprzedażą za jakiś tam czas może być spory. No chyba że tak się zakocham w tych Dali że zostaną ze mną do końca życia 😄

W sumie ich poprzedicy czyli E870 są nadal u mnie i ciągle podoba mi się ich gra, tylko to może dlatego że na Grandach nie dane mi było porządnie posłuchać u siebie w systemie 😪

[Gość]

1 minutę temu, Mariusz Marciniak napisał:

Ach tak teraz go oglądnąłem dokładnie 125 mm i sama kopułka o centymetr większa. Tu już grubsza modyfikacja by mnie czekała. Za dużo ingerencji ( to już nie sama zwrotka) no i problem z późniejszą odsprzedażą za jakiś tam czas może być spory. No chyba że tak się zakocham w tych Dali że zostaną ze mną do końca życia 😄

W sumie ich poprzedicy czyli E870 są nadal u mnie i ciągle podoba mi się ich gra, tylko to może dlatego że na Grandach nie dane mi było porządnie posłuchać u siebie w systemie 😪

fakt wymiany głośnika to już bardzo znaczny spadek wartości bez względu na markę

chyba , że zachowasz to dla siebie i nie powiesz nabywcy 🙂

[Mariusz Marciniak]

29 minut temu, slawek.xm napisał:

fakt wymiany głośnika to już bardzo znaczny spadek wartości bez względu na markę

chyba , że zachowasz to dla siebie i nie powiesz nabywcy 🙂

Nie o to chodzi. Staram się uczciwie podchodzić do ludzi którym ja cokolwiek sprzedaję, a to rzeczone "coś" użytkowałem przez jakiś określony czas - ludzie są różni, jeden zrozumie i nie zwróci na to uwagi, a 10 innych powie że to już nie oryginalny stan i taki temat ich nie interesuje. Dla mnie wymiana 1 do 1 tak jak u producenta to żadna sprawa ale wymiana na coś innego + modyfikacja nawet w kierunku lepszego brzmienia to już inna sprawa.

Przy głośniku D3806/820000 pozostałby problem frezowania tak jak wspomniał kolega @audioburak, zapewne jest to wykonalne ale to kolejna już ingerencja obok potencjalnej potrzeby modyfikacji zwrotnicy i zapewne dodatkowe koszty. Zaraz wymienimy pozostałe przetworniki i całe obudowy i tym sposobem zbudujemy nowe kolumny 😄.

Na razie pozostanę przy opcji próby naprawy tego uszkodzonego egzemplarza.

W drugiej kolejności jeżeli uda mi się znaleźć oryginały używkę lub leżaki to to rozwiązanie chyba najbardziej sensowne kwotowo i pod względem komplikacji tematu również. Oczywiście w grę wchodzi para. Swoją drogą zastanawiam się jak odbywa się to parowanie głośników u producenta 🙄.

Jeżeli żadne z dwóch w/w się z jakiegoś powodu nie powiedzie to będę rozważał aplikację innego przetwornika z modyfikacją zwrotnicy w komplecie.

 

[Gość]

"Serwisujemy kolumny głośnikowe Dali. Naprawiamy modele wszystkich serii tego duńskiego producenta, w tym m..in legendarne MegaLine, a także EPICON, RUBICON, KUBIK, CALLISTO, MENUET, OPTICON, FAZON, OBERON i inne."

 

może mają głosniki

https://iviterserwis.pl/serwis-naprawa-kolumn-glosnikowych/serwis-kolumn-glosnikowych-dali

[margaryna85]

Przepraszam za of top .

Pojechałem po głośniki osobiście i zanim przystąpiłem do odsłuchu zapuściłem ten numer .

Tym bardziej że głośniki były ze wstęgą .

Sprzedawca żyje w prl i ma  techniora 🙂 nie ma sprawy mam Advance Acustic wtx 500 . Proszę o wpięcie i sprawdzam tym z filmu . Wstęga załącza od częstotliwości producenckiej . Zaczynam odsłuch .