Pytanie / prośba o pomoc odnośnie modyfikacji zwrotnicy

[Zabrzeski]

Witam

Mam takie pytanie:

(przepraszam za brzydki szkic schematu, nie podaje też cewek , rezystory też są podane orientacyjnie)

Więc - chciałbym z uwagi na to, że chodzi o sekcje średnio-wysokotonową zmienić kondensatory. W oryginale na zwrotnicy mam 2 kondensatory równoległe MKP Monacor 68uF 250V oraz 2 kondensatory 6.8/7 uF 200V i 12 uF 200V firmy Texas Instrument (których nie lubię dźwiękowo w torze).

Przy pomocy kalkulatora wyliczyłem że mogę dać 4.4uF MKP (mam dwie pary zwrotnic i są pewne małe różnice w pojemnościach , dlatego akurat 4.4uF , z wzoru wychodzi 4.2uF)

Chciałbym zapytać czy mogę dać jeden kondensator 4.4 uF czy muszę zachować taki układ i wówczas po prostu zamienię kondensatory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To chyba do woofera, skoro nie ma po drodze pojemności i jest galwaniczne

połączenie " + " wejściowego zacisku z " + " samego głośnika ...

Jeśli średnie - zwykle po drodze jest filtr pasmowy L / C,

a wysokie, to przynajmniej nieduża szeregowa pojemność.

Sprawdź ten schemat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

Taki jak narysowałem - jedyna różnica jest taka że nie podałem wartości cewek i rezystorów poprawnie .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Na wejściu zwrotnicy jest cewka równolegle do zacisków, na pewno? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

Tak jak chcesz moge wrzucić też zdjęcie stanu obecnego wd producenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Czym więcej tu pokażesz, tym bardziej otrzymasz poprawną odpowiedź. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ciekawe, a jakby tak podłączyć do zacisków kolumny omomierz ....

czy by rzeczywiście pokazywał ułamek Ohma ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Maja 2023 przez audioburak

[Zabrzeski]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Ale bajzel, możesz napisać kto to wyprodukował? Nie jestem pewien czy dobrze narysowałeś schemat, ale trudno z tej zwrotnicy coś ustalić. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

oryginał tak to wygląda - no bajzel. Później można przenieść  i rozłożyć inaczej . zwłaszcza że kondensator z folii aluminiowej jest naprawdę bardzo duży. Znalazłem schemat .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Na moje oko, ta cewka jest za kondensatorem 175uF,i wtedy to zaczyna mieć sens, choć pewności nie mam czy dobrze to widzę na tej fotce. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To może od początku:

Jaki głośnik robi za te wysokie tony i ile dróg ( a może głośników ) ma kolumna.

Może będzie coś łatwiej ... oczywiście upewniwszy się, że to nie są

oczywiście kolumny 8 czy 4 Ohm, ale założone konstrukcyjnie np. 0,33 Ohma 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[manieq]

Na schemacie drukowanym widać wyraźnie gdzie jest cewka włączona, ten odręczny schemat w buty trza wsadzić. Pokaż cały schemat. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

o zgodność schematu z moim szkicem nie chodzi.

Chodzi mi o to czy skoro mam cewki w szeregu i kondensatory w szeregu to

wchodzocy sygnał jest filtrowany przez 175uF  następnie jest cewka czyli znowu filtr  i równoległe rezystory ograniczające moc oraz znowu kondensator 7uF wedle schematu. Czy zachowa się cały układ tak samo w przypadku jednego kondensatora a zostawienia reszty jak jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Obwód z 7,5 uF to rodzaj pułapki na 2 kHz, a drugi z 12 uF to podobnie ale na 6 kHz

Reszta to rezystory w mniejszym lub większym stopniu łagodzące działanie

tych pułapek, Tu nie ma co grzebać ... chyba - bo to są oddzielne obwody.

Pewnie szerokopasmówka z jakimś subwooferem 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

OK czyli nie da sie zrobić na jednym kondensatorze 😞a szkoda bo mam już 4.4 uF

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Walka z barwą przy tej ilości wiszących po drodze elementów ( a właściwie

wszystkie są szeregowo z sygnałem ) jest właściwie bez szans powodzenia.

No, może jakiś przypadek coś by poprawił ale to jak w Totku 😉 

Niedyskretne pytanie jest takie - jakich głośników użył konstruktor ?

Pewnie poprosisz o inny zestaw pytań 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

nie czemu wstęga od genesis II , przetworniki 30 cm do basu ale nie pamietam producenta - kanadyjski ten sam ktory był podwykonawcą dla Infinity

Inne pytanie co się porobi jak dam jeden kondensator zamiast w szeregu 3

 

Barwa nawet tak jak jest jest bdb - kupiłem do tego KPAL-01 miflexa zeby może spróbować coś więcej wycisnąć. Nie chce mi się ich oddać. Do basu jako bypass dałem aluminiowe Mundorfy Evo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli w  Minturn - Colorado 😉 

Podział w oryginalnych kolumnach z chyba tą wstęgą jest na 100 Hz:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli teoretycznie można założyć, że wstęgę odcina pojemność 175 uF.

Reszta to konieczna tu oporność ( pewnie razem rzędu 10 Ohm ) plus dwie pułapki

kształtujące charakterystykę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

7 godzin temu, Zabrzeski napisał:

Witam

Przy pomocy kalkulatora wyliczyłem że mogę dać 

 

 

każdemu kto chce coś robić z kolumnami  polecam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  absolutne minimum wiedzy , a zapomnisz o kalkulatorach  , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Moja skromna rada:
Jeżeli coś robisz, chcesz robić, ale się na tym nie znasz to albo podmieniaj pojedyncze elementy 1:1
albo daj to komuś „ ogarniętemu” kto tego nie zepsuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

Ale Kolego, tutaj nie ma Rocket science - jak czegoś nie jestem pewny właśnie pytam 🙂

Nie pasował mi trochę jeden kondensator  ale pewny nie byłem :)

Jak nie wiem całkiem to się wymienia 1:1 a stare kondensatory zawsze można zmierzyć tak na wszelki wypadek.

Mam i tak 4 zwrotnice więc można eksperymentować :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

takich cewek nigdy nie wolno lokować tak samo jak na fotce. jedna musi być prostopadle do drugiej..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

Oryginalnie tak było.  Co masz na myśli 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

mam na myśli to,że tak ulokowane cewki są.... transformatorem. producenci w pogoni za ////łoryginalnym// brzmieniem popełniają takie ustrojstwa czasami celowo, a czasami z braku wyobraźni.

pamiętaj, że cewka stanowi filtr górno zaporowy, a ta ///zaparta/// energia wytracana jest przez cewke emitowaniem pola magnetycznego, które w takiej lokacji cewek powoduje indukowanie się energii w drugiej cewce i zasilanie nią drugiego głośnika...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zabrzeski]

Chodzi o to że na zdjęciu mamy 4 cewki jedna od basu i 3 od srednio-wysokotonowca. 

jeżeli będę elementy układał od nowa na nowej płytce i tak bas damosobno. Natomiast jaką mam gwarancję żę po zmianie indukcyjności cewek jak je inaczej ułożę nie zmieni się negatywnie dźwięk. skoro tak jak w oryginale jest bardzo mi odpowiada.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tą małą cewkę  równoległą do kondensatora 12uF i rezystowa 7Ohm ciężko będzie ułożyć żeby zmieścić na nie dużej płytce

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silver_sound]

zrób dla testu brzmienia jedną według moich podpowiedzi, pajęczynke, a drugą według foty, też pajęczynke, i porównaj.

ostatecznie zrobisz to co ci bardziej pasuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )