Korekcja charakteru brzmienia glosnikow przy pomocy RME ADI

[xajas]

Ostatnio bylem pytany, jak bym rozwiazal nastepujacy problem przy uzyciu RME ADI:
 
„…lubie lekko wypchnięta czy uwypókloną średnicę…“
 
Poniewaz odpowiedz moze byc interesujaca dla innych forumowiczow, otworzylem ten watek.
 
Co znaczy uwypoklic srednice?
To znaczy zrobic ja glosniejsza niz bas i wysokie tony. Mozna to osiagnac na dwa sposoby:
 
1. podniesc poziom glosnosci srednicy
2. obnizyc poziom glosnosci basu i wysokich tonow
 
W korekcji cyfrowej/DSP uzywamy raczej obnizania poziomu sygnalu, czyli 2.
 
Mozna to zrealizowac na kilka sposobow, ale zaczne od najprostszego.
 
RME oferuje 5 parametrycznych EQ. Pierwszy z nich moze byc miedzy innymi typu Low Shelf, a ostatni typu High Shelf
I wlasnie te dwa typy wykorzystamy.
 
Ale najpierw uzgodnimy co to jest srednica. Aby calosc lepiej zobrazowac posluzylem sie programem REW. Przyjalem ze mamy glosniki z perfekcyjnym, liniowym przebiegiem charakterystyki w calym zakresie 20-20.000Hz
 
Jak widac „srednica“ to zakres 250-4000Hz. I wlasnie ten zakres chcemy uwypoklic
 
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
 
Aby to osiagnac uzywam dwa EQ
1. Low Shelf korygujacy poziom basu
2. High Shelf korygujacy poziom wysokich tonow
 
W ponizszym przykladzie obnizam poziom basu ponizej 250Hz o -3dB. Stromosc spadku definiuje za pomoca parametru Q=0,8
Poziom wysokich tonow powyzej 4000Hz obnizam o -3dB z ta sama stromoscia Q=0,8
 
 
 
W ponizszym przykladzie przyjalem inny zakres do wypoklenia (100-3000Hz) o -2dB, ale zachowalem stromosc spadkow
 
 
 
W ponizszym przykladzie zachowalem powyzszy zakres i poziom uwypoklenia, ale zwiekszylem stromosc spadku poprzez wyzsza wartosc Q=1,2



 
Czyli parametr Q decyduje o stromsci filtra (szerokosci przejscia miedzy basem i srednica oraz miedzy srednica i wysokimi tonami
 
 
 
Poprzez odpowiednie dopasowanie tych trzech parametrow
1. Czestoliwosc (zakres)
2. Poziom
3. Dobroc
Mozna bardzo precyzyjnie dopasowac „uwypoklenie“ tej srednicy do wlasnych preferencji
 
Te parametry dla basu i wysokich tonow nie musza byc takie same (rozne poziomy, rozne stromosci)


W RME ADI moge zapamietac 16 takich kombinacji, przelanczac je porownywac, ktora z nich brzmi najlepiej

Tutaj wiecej na temat Low Shelf / High Shelf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tak to wyglada w RME

Low Shelf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

High Shelf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[danadam]

39 minutes ago, xajas said:

Mozna to zrealizowac na kilka sposobow, ale zaczne od najprostszego.

A nie nawet prościej ustawienia Bass/Treble?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A nie nawet prościej ustawienia Bass/Treble?

Mozna i tak, ale z ograniczeniami (czestotliwosc basu max 150Hz a wysokich min 3kHz)

[xajas]

Jako „workaround“ mozna by wtedy uzyc ekstremalnie niskie wartosci Q, ktore troche „rozciagnie“ zakres dzialania.

BTW. Ja bym generalnie wybral niskie Q, aby przejscie bylo bardziej „plynne“

[gutekbull]

Xajas nie mogę uzyskać takiego ustawienia jak na twoich zdjęciach, nawet kolory się nie zgadzają?!

Gdzie na wykresie jest granatowy dla wysokich i brązowy dla niskich ?

[xajas]

Od lewrj do prawej

1 czerwony (Low Shelf)
2 zolty
3 zielony
4 turkus
5 niebieski (High Shelf)

[gutekbull]

O to właśnie chodzi ,na twoim zdjęciu u gory jest tylko żółty, biały,niebieski ?

Ja mam jeszcze czerwony niskie częstotliwości i granatowy ( niebieski) wysokie ?

I nie mogę uzyskać tak łagodnej "fali", może to kwestia wersji pro DACA ?

Edytowane 15 Lipca 2023 przez gutekbull

[xajas]

Nie, to „wersja“ jakosci zdjecia robionego smartfonem.
Przeciez kolory nie ogrywaja roli

Wazny jest numer EQ, bo tylko pierwszy jest LS a piaty HS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Przeciez kolory nie ogrywaja roli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tło musi być czarne... no i na Twoich wykresach jest.

Ps

Profi 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

I nie mogę uzyskać tak łagodnej "fali", może to kwestia wersji pro DACA ?

Nie wierze.

Zrob zdjecie dla parametru B1 i B5

[gutekbull]

B1. G+3.0 ,F-500, Q-0.5
B2. G+1.0 ,F-1.50k, Q-0.5
B3. G+2.5 ,F-2.0k, Q-0.5
B4. G+2.5 ,F-3.0k ,Q-0.5
B5. G-1.0 ,F-5.0k ,Q-0.5

Tak ustawiłem i jest ciekawie.

Ustawienia dla głośników ,nie dla słuchawek ( bo na twoich zdjęciach jest dla nauszników )

[xajas]

To jest niemalze dokladne przeciwienstwo tego, co ja lubie. Tam gdzie ty „podbijasz, ja obnizam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mozesz sprobowac zredukowac ilosc uzytych EQ/zminimalizowac korekcje (zredukowac ilosc uzytych EQ do 3) osiagajac podobny efekt

B1. G+0.5 ,F-500, Q-0.5
B2. G-1,5 ,F-1.50k, Q-0.5
B3. G 0
B4. G 0
B5. G-3,5 ,F-5.0k ,Q-0.5

Oczywiscie calosc bedzie w sumie o 2,5dB cichsza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gutekbull]

Zależy co się komu podoba 😉

Domysłem się że tak to skomentujesz,twoje ustawienia tez zapisałem.

[xajas]

Zapomnij moje powyzsze parametry
Sprawdzilem z ciekawosci jeszcze raz w programie.

Odpowiednikiem twojego setupu z 5 EQ

B1. G+3.0 ,F-500, Q-0.5
B2. G+1.0 ,F-1.50k, Q-0.5
B3. G+2.5 ,F-2.0k, Q-0.5
B4. G+2.5 ,F-3.0k ,Q-0.5
B5. G-1.0 ,F-5.0k ,Q-0.5

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


bylo by cos takiego z 3 EQ.

B1. G-7 ,F-350, Q-0.5 (LowShelf)
B2. G-1 ,F-1.0k, Q-0.7
B3. G 0
B4. G 0
B5. G-7 ,F-4.2k ,Q-0.6. (HighShelf)

Ciekawe czy slychac roznice.

Te 3 EQ beda na pewno cichsze, ale te twoje 5EQ nakladajac sie podbijaja sygnal w sumie o 5,8dB (potencjalne moze to spowodowac przesterowanie, ale to tylko „hipoteza“ -> posluchaj)

Tak wygladaja te 3 EQ

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gutekbull]

Zależy co się komu podoba 😉

Domyślałem się że tak to skomentujesz,twoje ustawienia tez zapisałem.

Moje ustawienia - można zmniejszyc podbicie ,nie musi być dokładnie to samo, ale efekt  na tych parametrach mi sie podoba.

Twoje też sprawdzę.

Edytowane 19 Lipca 2023 przez gutekbull

[xajas]

Mysle ze to nie tylko kwestja tego co sie komu podoba. To takze kwestja tego, jak nasze zestawy sa „fabrycznie“ strojone i jak brzmia w naszych pomieszczeniach.

Jesli np. moje zestawy „fabrycznie“ maja za duzo strednicy, to wymagaja mojej korekcji.

Jesli np. twoje zestawy „fabrycznie“ maja za malo srednicy, to wymagaja twojej korekcji.

Czyli dzieki tym roznym korekcjom, w efekcie koncowym twoje i moje brzmia tak samo -> podoba nam sie to samo

Jak to naprawde wyglada, mozna stwierdzic tylko pomiarem

[gutekbull]

Pomiary ? Ja mam własne uszy i albo mi się coś podoba ,albo nie i nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia czy jest to akceptowane przez program czy jest to poprawne ,a niby kto ma o tym decydować jesli nie ja ?!

Twoje pierwsze ustawienia mi się nie podobały,ale to w końcu nie mi się mają podobać.

Edytowane 19 Lipca 2023 przez gutekbull

[xajas]

Te pierwsze ustawienia byly niepoprawnie.

Mysle ze nie pojales sensu pomiarow