B&W606 - na co zmienić?

[xajas]

Wkleisz ten filmik instruktażowy jak zrobić pierwszy pomiar w REW?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Odlaczyc kabel….

Dobrze zrozumiales.
Co poprzez te pomiary chce sprawdzic/porownac to jak sie sumuja sygnaly poszczegolnych kanalow z subwooferem przy tym bocznym ustawieniu subwoofera. Subwoofer jest blizej jednego kanalu. Dlatego potem powtarzamy ten sam pomiar z subwooferem po srodku, by sprawdzic czy cos sie zmieni.

To wszystko jest hipoteza/badaniem, proba znalezienia przyczyny i zrozumienia zaleznosci.

Calosc jest dosc „kompleksowa“.
Jesli dla ulatwienia uwzglednimy tylko fale bezposrednie i zignorujemy fale odbite/mody, to poziom sygnalu mierzony w miejscu odsluchu zalezy od zgodnosci fazowej sygnalu dochodzacego z subwoofera i kolumny. A ta znowu zalezy od ich odleglosci od sluchacza (d3 i d4) i oczywiscie ustawienia przelacznika phase (0° i 180°).

Do tego dochodza jeszcze rozne odleglosci kolumn od subwoofera (d1 i d2) w zaleznosci od jego ustawienia (z boku albo po srodku). Czy one maja wplyw, nie jestem pewny, ale zobaczymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )



A do tego dochodzi jeszcze to, ze np. dla 80Hz (dlugosc fali lambda to 4,25m) roznica odleglosci d3-d4 np. o 1m powoduje przesuniecie fazowe o okolo 85° (czyli duze), a dla nizszych czestotliwosci, ze wzgledu na ich wieksza dlugosc fali (przyklad 30Hz to lambda 11,3m) ta sama roznica odleglosci d3-d4 rowna 1m, powoduje mniejsze przesuniecie fazowe o 31° (czyli stosunkowo male).

Czyli im wyzsza czestotliwosc graniczna zakresu subwoofera, tym wazniejsza jest zgodnosc fazowa miedzy subwooferem a kolumnami.


Rozgryzc to wszystko, to dobry „brain jogging“.
Wlasciwa lamiglowka przy pierwszej przedsniadaniowej kawusi ️ 

PS.

Teraz rozumiesz, dlaczego tyle roznych wariantow pomiaru.

To jest jak uklad 15 rownan z 15 niewiadomymi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

56 minut temu, szymon1977 napisał:

Są sprawy, które wykraczają ponad argumenty racjonalne. Chyba wypowiedź jest jasna i zrozumiała?

Tak. 

Dlatego napisałem że "to jest wypowiedź" tylko zabrakło !

W UK to się tak mówi chyba

That's the spirit!

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

21 minut temu, xajas napisał:

Teraz rozumiesz, dlaczego tyle roznych wariantow pomiaru

Tak, ja to wszystko mniej więcej rozumiem, ale szczegółów nie znam.

22 minuty temu, xajas napisał:

To jest jak uklad 15 rownan z 15 niewiadomymi

Nie do końca, bo jeśli uwzględnisz kształt pomieszczenia, umiejscowienie drzwi, okien i kominka, w jedyne możliwe miejsce wstawisz narożnik a po nim TV, że sub ma tylko prostą regulację fazy w całym zakresie 0/180°, itd, itp, to okaże się, że z 15 zmiennych tak ze 12 zrobiło się stałymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Pomierzymy, zobaczymy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

31 minut temu, xajas napisał:

Pomierzymy, zobaczymy

Podejmiesz się przedyskutowania aranżacji wnętrza z moją żoną? 😉

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Pomierzymy, zobaczymy

Pomierzyłem, zobaczysz może dziś wieczorem. Teraz muszę się czymś innym zająć, a i sam chcę najpierw popatrzeć i pomyśleć, żeby nie wyszło rzem jes gupek.

Pytanko: mam 10 pomiarów, czy jest możliwe, żeby wszystkim na raz zrobić takie samo smoothing, czy muszę każdy z osobna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Stycznia przez szymon1977

[xajas]

W sumie tak jak opiase powyzej powinno byc 16

Ale popatrzymy na te 10

Wysle ci przez PN email adres, gdzie mozesz podeslac ten plik .mdat z REW

Jesli jest za duzy, zrob kopie i skasuj polowe pomiare w kazdym z nich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, xajas napisał:

W sumie tak jak opiase powyzej powinno byc 16

1-16 na razie sobie odpuściłem: kable spod podłogi mam na długość wyprowadzone, przesunięcie suba i hifi to grubszy temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Hifi nie musisz przestawiac.
Wystarczy tymczasowo przedluzyc kable subwooferowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

18 minut temu, xajas napisał:

Hifi nie musisz przestawiac.

Muszę, bo stoi dokładnie po środku, tam gdzie chciałbyś żebym przestawił subwoofer.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A tymczasem Daphile nie przyjmuje convolution filters - ehhh...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czy w trakcie robienia pomiarow wylaczyles filtry?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

A tymczasem Daphile nie przyjmuje convolution filters - ehhh...

Malinka dzisiaj kosztuje grosze, może warto się rozejrzeć 🙂

P.s. 

Jaknjest parametric EQ to możesz wpisać wyniki z ręki 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie porownuj fitrow impulsowych / convolution engine z parametrycznymi EQ. Convolution to zupelnie inne mozliwosci

Ale sa tez Convolvery na maline.
Ja uzywam bruteFIR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

19 minut temu, xajas napisał:

Czy w trakcie robienia pomiarow wylaczyles filtry?

Szło z Windows, a nie z Daphile.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A OK

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

 

Wczoraj przepracowałem synchronizację sub-a z kolumnami, dziś puściłem jedną z ulubionych o dobrze nagraną płytę i tak sobie myślę, że lepiej to już chyba grać nie może. Chwilowo zamierzam pozostać w tym błędnym poczucie i zająć się czym innym, bo mam kilka komputerów do ogarnięcia.

Pomiary są na dysku i prześlę, gdy sam będę mieć czas by zająć się zrozumieniem tego co piszesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Znalazłem taki oto poradnik nt modyfikacji B&W, model 685 ale to chyba nie ma większego znaczenia. Najprostsza opcja

"Connect a high quality MOX resistor of 1.0-2.2 ohms between + terminals as shown in the below picture – that’s it!"

Czyli opornik. Co to jest MOX? Musi być MOC czy moze być "zwykły"? Na ile W musi być?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

zwykły  cementowy ma w środku drut oporowy , te mox mają ''warstwę'' przewodząco  oporową coś jak folia aluminiowa ,węglowa  ? tak myślę , może któryś kiedyś stuknę młotkiem ,cemenciaka rozwaliłem to wiem , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

45 minut temu, szymon1977 napisał:

Znalazłem taki oto poradnik nt modyfikacji B&W, model 685 ale to chyba nie ma większego znaczenia. Najprostsza opcja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Connect a high quality MOX resistor of 1.0-2.2 ohms between + terminals as shown in the below picture – that’s it!"

Czyli opornik. Co to jest MOX? Musi być MOC czy moze być "zwykły"? Na ile W musi być?

Co to ma wnieść? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Ups, nie dałem linka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest w poradniku, wszystko razem z wykresami: ściszenie tweetera wyrównuje pasmo i łagodzi brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia przez szymon1977

[jarekb]

9 minut temu, Ajothe napisał:

Co to ma wnieść? 

przyciszyć wysokie tony to to samo co zaznaczony rezystor tylko na zewnątrz było kilka kolumn w których można było samemu wymienić rezystor nawet firma '' dawała 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Tylko jaki rezystor kupić, jakie musi mieć parametry i gdzie? W UK nawet na ebay ciężko cokolwiek znaleźć, a w moim miasteczku sklepu z częściami elektronicznymi nie ma ani jednego. A ja jestem tak ciemna masa w temacie, ze nawet nie w gdzie, kogo, o co i jak zapytać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Tylko jaki rezystor kupić, jakie musi mieć parametry i gdzie? W UK nawet na ebay ciężko cokolwiek znaleźć, a w moim miasteczku sklepu z częściami elektronicznymi nie ma ani jednego. A ja jestem tak ciemna masa w temacie, ze nawet nie w gdzie, kogo, o co i jak zapytać.

wystarczy 5 watt może być taki zwykły cementowy biała kostka lub 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A musi być MOX? Jest tego pełno na ebay, ale żaden nie ma tego MOX w opisie.

8 minut temu, jarekb napisał:

wystarczy 5 watt

Hmmm... a wzmacniacz ma 2x40W, myślałem że minimum 2x50W, albo 2x100W - o co tu chodzi?

"Rezystory MOX są oparte na folii metalizowanej.

W porównaniu z rezystorami cementowymi..."

Coś gdzieś czytałem o folii aluminiowej - aluminium to nie cement, czy aluminium to jest MOX?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia przez szymon1977

[jarekb]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  np taki po angielsku metal film ,carbon film 

itak okolice 0,7 Ohm , 1,5 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia przez jarekb

[szymon1977]

A ten?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sourcing map 10Pcs 2.2 Ohm Resistor, 5W 5% Tolerance Metal Oxide Film Resistors, Lead, Flame Proof for DIY Electronic Projects and Experiments

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

nada ,tylko 2,2 ohm może za mocno ściszyć , 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Zamówiłem 1ohm i 2.2ohm, to wg opisu odpowiednio 1,5-2dB i 2,5-3,5dB. Podepnę, posłucham, może zamówię coś pośredniego. Ogólnie to charakterystyka na wykresach wygląda interesująco.

Dziękuję za pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )