Zwrotnica do klonów ProAc 2.5

[rogus]

schemat podłączenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rogus]

No i moja zwrotnica w klonach, między MDF zwrotnicy a MDF kolumny warstwa maty bitumicznej 2x2mm. Tak na wszelki wypadek, co by za bardzo nie przeniosiło drgań ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rogus]

W Polinku walnęli się w opisie zwrotnicy sekcji niskośredniotonowej, przy Wej+ powinno być Wej -.

[arturp]

Wprawdzie gusta nie podlegaja dyskusji ale ja szczerze odradzam produkcje Troelsa Gravesena. Zrobiłem zwrotnicę do klonów 2.5 jego pomysłu i mogę powiedziec tyle ,że dla mnie to nie grało. Mało detali, dźwięk stłumiony przez dominujący bas. Podobnie było z jego projektem TJL - zrobiłem i efekt był podobny. Ten facet prezentuje teorie ,że lepiej mniej niz więcej. W sumie brzmienie jego produkcji przypomina mi Tannoy'e 2,5.Ocieplone, rozmyte, duże i za wszelką cenę łagodne. Dramat. Klony 2.5 to ekspresja , radość z grania, dużo detali w średnicy , ostrawy przełom średnicy( 3kHz) i góry , duzo góry i basu. Jest tez ciepło na średnicy ale nie zawsze. Z Meridianem grały cudownie ale po podłączenieu do kinowej Yamachy było słabo- sucha średnica i szeleszcząca góra dominowały. Inna sprawa ,że z Meridianem grały w 16m2 a z Yamahą w 30 m2 ...

[rogus]

ArturP - "Z Meridianem grały cudownie ale po podłączenieu do kinowej Yamachy było słabo- sucha średnica i szeleszcząca góra dominowały. Inna sprawa ,że z Meridianem grały w 16m2 a z Yamahą w 30 m2 ..."

 

Czy ten opis odnosi się do schematu zwrotnicy jaki zamieściłem ?

[Matthew]

heh Rogus nie kumam tych czerwonych i czarnych połączeń na drugim schemacie ://

[rogus]

Matthew

Cholercia a myślałem, że tym schematem ułatwię sprawę :-) No nic, w każdym bądź razie jak byk widać, że polaryzacja kopułki jest odwrócona. Schemat przedstawia podłączenie kabli, faktycznie Tobie to nie jest potrzebne bo znasz się na rzeczy.

 

Pozdr.

[Matthew]

Rogus, czy użyłeś tego Notch filter? czy cos takiego..???

[arturp]

Nie , ten opis odnosi sie do dźwięku ze schematu klona bez zmian- takiego jaki rzekomo jest w oryginalnych ProAc 2,5.

[Matthew]

arturp, czyli któa to zwrotka bo już się gubię, która jest w oryginałach? ta co Krystjan pokazał? troszkę się różni od tej co robił Rogus, chociażby rezystorem...

[Matthew]

arturp, jak w porównaniu z SCR MKP wypadają te Auricap'y? dużo droższe? z tego co czytałem to +-10% mają tolerancję..

 

a jakby zastosować SCR KP?

[Moshe]

Ja tez uważam, że ta zwrotnica to lipa teoretyczna. Smutna i stłumiona. dzwięk bez charakteru. Trzeba uwolnic srodek.

 

pozdrawiam Moshe.

[rogus]

Matthew

Tak, użyłem north filter, klony mają peak na 2 khz, oryginał jest od tego wolny bo ma zmodyfikowaną wersję 8535 Scana.

[rogus]

sorry, notch filter

[rogus]

Arturp

Słuchaj mam parę pytań. Czy porównywałeś obie zwrotnice bezpośrednio w swoich kolumnach, jedną po drugiej, modyfikowaną i bez modyfikacji Troelsa oraz Jacq's ? Na jakim sprzęcie dokonywałeś krytycznych odsłuchów porównawczych ? Czy klony, które Twoim zdaniem grały wycofaną średnicą i górą grały na zwrotnicy, której schemat zamieściłem ? I ostatnie pytanie, czy mógłbyś zamieścić schemat zwrotnicy, na której Twoim zdaniem klony grały najlepiej.

Jestem trochę zdziwiony Twoją opinią o zwrotnicy modyfikowanej, bo jak wiadomo osoby klonujące Proaci nie mają dostępu do tych samych głośników co Tyler, i aby wyrównać charakterystykę na 2 khz, stosowane są w/w modyfikacje zwrotnicy. Może się mylę, tego nie wiem, może Twoja odpowiedź mi trochę rozjaśni. Z tego co widzę jesteś bardziej doświadczony ode mnie, zbudowałeś więcej skrzyń :-)

U mnie na piątkowym odsłuchu, ja, Matthew i Magazynier nie zauważyliśmy wymienionych przez Ciebie wad zwrotnicy modyfikowanej, może gdyby były drugie klony z oryginalną zwrotnicą byłoby inaczej. Opis wrażeń masz w wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

no, wreszcie działa forum...

 

no to mam problem ;) bo już sam nie wiem jaką mam wybrać zwrotkę ;)

[tdrozd]

jak by co to zostaly mi dwie cewki pasmowe na wyskokie( chyba najdrozsze w calej zwrotce elementy) do tej zwrotki chetnie ich sie pozbede

mile widziaa zamaina na jakies duperele

[misiomor]

Rogus:

 

Pomiary Stereophile wskazują że oryginał też ma ten nieszczęsny bump przy 2k.

[lancaster]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ułatwię Ci:)

Krystian Majer ma tą, ktorą opublikował. Kolumny grają moim zdaniem bardzo fajnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

...tak jak misiomor napisał. Były robione pomiary oryginalnych głośników z R2.5 i 18W8535.

Spl, impedancja niemal inentiko. Różnice 0,5-1dB.

Nawet nie wiem, czyw tym pdf z mojego linku nie ma tych porownań.

[misiomor]

Matthew:

 

Wybierz taką zwrotkę jaką zrobił Rogus skoro Ci się podobała. Potem możesz eksperymentować z innymi na zasadzie porónań - części zwrotnicy to niedużo w porównaniu z głośnikami i paczkami - no chyba że od razu zaszalejesz z Hovlandami.

 

PS. Upewnij się że będziesz miał dokłądnie tą wersję 18W8535 - bywały wersje z silnym powleczeniem tylnej strony membrany (i nie powinny się one znaleźć w klonach) - pisze o tym Troels Gravesen w swoim finalnym dokumencie o klonach R2.5 - pod linkiem któy sam podałeś, dział - download:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Lancaster:

 

Zwrotka Krystiana Majera ma na 99% złą polaryzację wzajemną głośników.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

czyli nie dajemy ego notch filter i puszczemy więcej średnicy tak ? dobrze rozumuję ? ;)

[Matthew]

zawsze można dołożyć równolegle cewę i rezystor ...

[arturp]

rogus,

cześć , jakieś problemy techniczne były. Porównywałem obydwie zwrotnice i obydwie budowałem sam i instalowałem do swoich kolumn. Zrobiłem sobie zwrotnice zewnętrzne aby je łatwo zamieniać więc naprawde odsłuchy były robione jeden po drugim w odstępie kilku minut. ja stosowałem ten schemat - pierwszy rysunek( moim zdaniem bardzo fajny dźwięk ) Tu należy pamiętac o błądzie - na schemacie podano polaryzację zgodną głosników tymczasem ma byc odwrócona!

A następnie zrobiłem ten drugi według projektu Troelsa Gravesena. Ten gra słabo. Moim zdaniem facet źle robi pomiary. Stosuje niewielką bramkęi wykres poniżej 1kHz jest zanizony. Dązy do tego poziomu i przez to dusi całą średnicę.

[arturp]

No tak , zdjęcia uciekły bo format za duży, podaję linki:

1.http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/diyaudio/projects/proac2.5/- ten jest OK

2.Cossover V6-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - słabiutki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

arturp, 21 Lis 2005, 15:28

 

>No tak , zdjęcia uciekły bo format za duży, podaję linki:

>1.http://www.skip.informatik.gu.se/~kmg/diyaudio/projects/proac2.5/- ten jest OK

>2.Cossover V6-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - słabiutki

 

czyli mam rację, w tym pierwszym nie ma na wooferze cewy i rezytora równolegle, czyli to co słyszałem u Rogusa jest z okrojoną średnicą (w jakimś tam stopniu) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

bo ma on zwrotkę z Noth Filter

[arturp]

Znowu coś z linkiem , Może ten będzie OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

No pewnie , zostaw ten pik . na tym polega urok tych głośników ( między innymi oczywiście. Dlatego brzmią świeżo ,detalicznie i otwarcie a z drugiej strony troche ostro.Dlatego gitary sa tak plastyczne.

[Matthew]

no ok ale na niej są same rdzeniowe cewy... ;((

 

chyba zrobię tę Krystjana ... zawsze można przerobić na tę Rogusa ja nie będize ok, ale wolę więcej średnicy ;)