bufor lampowy X10D musical fidelity

[oktet]

czy ma sens wpinanie ww bufora miedzy preamp gramofonowy a wzmacniacz lampowy???

[inżynier]

A w jakim celu, potencjalnie??

[Gość vasa]

Żeby buforować lampowo, oczywiście.

[oktet]

>A w jakim celu, potencjalnie??

 

potencjalnie aby polepszyc brzmienie (oslodzic)

wpinalem ww bufor kiedys miedzy cd i wzmacniacz (do tego zostal stworzony)-czy cos sie zmienilo nie bylem w stanie stwierdzic-poza tym ze przybylo kabli

[oktet]

vasa>Żeby buforować lampowo, oczywiście.

 

mozesz mi wyjasnic na czym polega lampowe buforowanie

(pytam serio) jestem grafikiem nie elektronikiem jak mnie prad kopie to odbieram to jako kara Boza

[Gość vasa]

->oktet

95% ludzi na forum to nie elektronicy, ja też

filozofia audio mówi, że najlepsze jest to co proste, best amp to drut ze wzmocnieniem itd.

Zmierzam do tego, że bufor lampowy wnosi do dźwięku własne zniekształcenia, ergo po buforze masz sygnał bardziej zdegradowany niz przed. Jeżeli chcesz ingerować w dźwięk to można to zrobić używając elementów z suwakami, pokrętłami i pogłosami wobec tego po co bufor lampowy???

 

Jeżeli chcesz słuchać ciepłego bogatego w barwy itd to kup wzmacniacz na EL84 i to będzie to (I hope;)

 

Ja też w 95% słucham klasyki.

[McGyver]

Otóż nieprawda, a na pewno nie do końca. Bufor ma za zadanie głównie poprawę dopasowania łączonych urządzeń. Wiele budżetowych źródeł ma wysoką impedancję wyjściową, a co za tym idzie nie mają wystarczającej wydajności prądowej aby prawidłowo wysterować wzmacniacz o małej impedancji wejściowej, i pojawiają się zniekształcenia. I tu kłania się rola bufora, niekoniecznie lampowego. Powinno to być urządzenie łatwe do wysterowania nawet przez słabe źródło, a jednocześnie dysponujące na tyle dużą wydajnością prądową wyjścia aby swobodnie i bez zniekształceń wysterować nawet trudne źródło. Oczywiście im lepsze źródło tym mniej potrzebny bufor, stąd zdaje on egzamin głównie w budżetowych zestawach.

[McGyver]

Oczywiście miało być trudny wzmacniacz, a nie trudne źródło. Too much beer. Beee...

[Gość vasa]

->

Raczej nie korzystam z opon ze stalowymi kolcami dł 5cm.

Ale przyznaję, że na zamarzniętych jeziorach północnej Rosji się przydają ;)

[McGyver]

??

[inżynier]

->oktet

 

Pytałem lekko ironicznie, oczywiście. Uważam, że taki bufor służy do takiego ZNIEKSZTAŁCENIA sygnału, aby dźwięk całości bardziej się podobał. Nic w tym złego. Twoje uszy, Twój gust. Ale napisz to wprost.

 

Jeśli chcesz, aby lepiej grało, bo jest niedopasowanie itp. (patrz wpis McGyvera), to moim zdaniem lepiej wymienić pre na lepszy i bez problemu sterujący wzmacniacz niż wstawiać dodatkowy element w tor i psuć sygnał.

 

Jeśli natomiast chcesz "dosłodzić" dźwięk, to trochę się dziwię, bo masz już wzmacniacz lampowy. Obawiam się, że dodatkowe "dolampowienie" dźwięku wzmacniacza lampowego skończy się czymś koszmarnie manierycznym i na dłuższą metę nie do zniesienia.

 

Ja wyznaję filozowfię, nic oryginalnego zresztą, że im mniej elementów w torze i im bardziej neutralny on jest tym lepiej.

[vinyldemon]

MCGywer

 

Bufor to inaczej wtórnik i ma on za zadanie zmniejszenie rezystancji wyściowej na mniejszą ,tylko co tu zmieniać bo klocki typu CD od wielu lat mają na wyjściu 140-160 Ohm,a końcówki od 47Kohm wzwyż,nie wiem jak ten pre gramofonowy ,ale pewnie też ma mało Ohm.W sprzęcie tranzystorowym jest jeszcze inny plus lub minus stosowania wtórnika ,ale to sprawy barwowe,do końcówki lampowej to bzdura.

[McGyver]

Vinyldemon, tanie CD potrafią mieć i 700 ohm, nawetdzisiaj. Oczywiście można się zabawić w modyfikację, wymiana 2 rezystorów diametralnie zmienia sytuację, ale kto o tym nie wie, a usłyszy jak działa bufor z takim CD, będzie przekonany że bufor ma wpływ zbawienny na dźwięk.

[vinyldemon]

700 Ohm ,czy to jszcze mozliwe?Nie wpadł mi taki parametr dawno" w oko". Zresztą specjalistą od lamp nie jestem, ale wydaje sie mi że bufor lampowy też nie zejdzie poniżej 700 Ohm na wyjściu.Z deszczu pod rynne.

[Foksik]

X-10D (czyt. ekstend) schodzi poniżej 700. O ile dobrze pamiętam to do 50Ohm. To czy warto czy nie warto stosować tego urządzenia zależy od preferencji słuchacza i pozostałych elementów toru. Musisz posłuchać i ocenić. X-10D został skonstruowany aby korygować brzmienie tanich odtwarzaczy CD sprzed kilku lat. Najlepsze wyniki daje z Marantzem 63SE, ale już z NAD 541 nie za bardzo a Meridiana wręcz psuje. Poprawa brzmienia jest podobna ze wzmacniaczem tranzystorowym i lampowym, choć to pewnie też zależy od modelu.

 

Moim zdaniem lepiej zainwestować w lepszy preamp (w rzypadku gramofonu, nie CD).

 

P.S. Omawiany bufor nie jest wtórnikiem, ma wzmocnienie ok. 1dB. Trochę go znam bo budowałem wersję DIY tego ustrojstwa.

[geertgen]

Panowie, a mówiąc prostym językiem - jak bufor zadziala na Marantza 63 - czy uszlachetni górę? uwydatni ją?

[Pink-Nail]

To świetny pomysł. W polskim sprzęcie zastosowano go po raz pierwszy w OR EROICA. Doskonale kuplerował dżwięk w całym paśmie. Odbiornik ten miał również mozliwość korekcji pasma na wewnętrznych potencjometrach montażowych. Dlatego też polecam wszystkim prawdziwym miłosnikom tradycyjnego brzmienia stosowanie bufora lampowego. Bufor taki stosuje Nakamashi w modelu H503X, który pojawi się w sprzedaży na jesieni.

[Frank]

Z 63SE ten bufor działa beznadziejnie.

Typowy zmulacz i nic więcej.

[jkaudio]

Własnie mam zamiar zbudować klona X-10D. Zamówiłem gotowa płytkę od kogos z Taiwanu. Niestety ten człowiek nie załącza schematu, tylko wykaz podzespołów i rysunek płytki z oznaczeniami miejsc wlutowania poszcególnych podzespołów. czy możesz mi przesłać schemat, jeżeli taki posiadasz? Jak zmontuję układ, chętnie podzielę się wrażeniami z odsłuchu.

 

Pozdrawiam

[trryt]

Czy ktoś ma zdjęcie tego bufora w wersji w której on wygląda na "prosiaczka", bo chiałbym zobaczyć skąd wzięła się ta nazwa, a znajdowałem w sieci tylko ostatnią wersję, która jest zwykłym prostopadłościanem z lampami ukrytymi głęboko w środku.

[Gość G.Mark]

Niemożliwe!? :-) Zobacz to http://tinyurl.com/7vloc - link nr 1

 

GM

[trryt]

Link nr 1 jest o gigabitowym ethernecie, a dalej wcale nie lepiej.

[Gość G.Mark]

Bo się w międzyczasie podmieniło :-) Zobacz to http://stereophile.com/tubepreamps/873/

 

GM

[Zydelek]

he he hi hi :):):)

[trryt]

Dzięki. To to tak wygląda;) To ja jakąś ściemę słyszałem, że 2 lampy w okrągłej obudowie wyglądają jak świński ryjek, a tu lampy jednak schowane.

[stefanB]

Bufor MF jest raczej "lekarstwem" na tanie,ekonomiczne systemy, by mniej denerwowały. W dobrze skonfigurowanym, poprawnej jakości sytemie zabierze transparentności. "Lampowości" doda mało, bo ECC88 ma najbardziej neutralne brzmienie.

[dawid33]

Witam.Siadły mi właśnie lampy w buforze lampowym MF.Gdzie mogę je nabyć,jaki to model(nie są wogole opisane).Prosiłbym o jakieś namiary.Dzięki:)

[Matthew]

vinyldemon, 18 Kwi 2005, 19:16

 

>700 Ohm ,czy to jszcze mozliwe?Nie wpadł mi taki parametr dawno" w oko". Zresztą specjalistą od

>lamp nie jestem, ale wydaje sie mi że bufor lampowy też nie zejdzie poniżej 700 Ohm na wyjściu.Z

>deszczu pod rynne.

 

Wtórnik White'a na 6n1p ma 200 Ohm imp wyjściowej, natomiast jakby zastosować Pentody to złazi do 10 Ohm..

[paul_67]

Swego czasu podłączyłem taki bufor między gramofon i wzmak używałem wkładki MM, ale musiałem przełączyć we wzmaku na MC i grało to dużo głośniej ,ale czy lepiej...

[McGyver]

Matthew, 20 Lut 2009, 10:17

 

>vinyldemon, 18 Kwi 2005, 19:16

>

>>700 Ohm ,czy to jszcze mozliwe?Nie wpadł mi taki parametr dawno" w oko". Zresztą specjalistą od

>>lamp nie jestem, ale wydaje sie mi że bufor lampowy też nie zejdzie poniżej 700 Ohm na wyjściu.Z

>>deszczu pod rynne.

>

>Wtórnik White'a na 6n1p ma 200 Ohm imp wyjściowej, natomiast jakby zastosować Pentody to złazi do 10

>Ohm..

 

Na ECClab była kiedyś opisana krok po kroku budowa wtórnika White'a na ECC88, ponoć impedancja wyjściowa wynosiła 3 ohm.