Kolumny - Wasze konstrukcje DIY

[lancaster]

borys, aluminiowy seas, ktorego słuchałem jest dla mnie jedna z lepszych metalowych kopulek, nie osusza, a jest dźwiecnyi i detaliczny. I to o co chodzi, czyli talerze perkusji są metalowe, a nie miodne;)

Co do tego Visatona AL130...jaką ma efektywnośc? Peerless ma 88-89dB, przy tej wielkości głośniku, to niexle, na stronie Akustyka doczytałem, ze schodzi do ok 50-60Hz co jak dla mnie jest przyzwoitym wynikiem przy tej efektywności....no i powinien się jakotako zgrać wizualnie z alu seasem, bo korektor fazy w 150EXC srebrny;)

Najważniejsze jednak spl...do 3KHz idzie bardzo ladnie, a potem bez wiekszych kłopotów można go odfiltrowac.

Planuję podzielić pasmo ok 3K, 3order dla kopułki, 2nd dla midbasu.

Nie wiecie gdzie kupic WM61? Mam ten mikrofon pozyczony od kumpla, ale pomiarowka nie chce z nim rozmawiać, może uszkodzony...w kazdym razie i tak wypada mieć wlasny, a przy okazji sprawdzę jak to z tamtym jest.

 

Pozdrawiam

[borysgo2]

lancaster, 4 Wrz 2006, 07:21

 

To pewnie sluchales 27tbc/g badz 27tbfc/g, ktory zreszta wypada najlepiej w znieksztalceniach az do samego dolu (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )!!! Bije na glowe wszystkie vify z powodzeniem. Co do 22 to troche ustepuje w znieksztalceniach starszemu bratu ale z podzialem przy 3k nie powinno byc najmniejszego problemu (tak jest u mnie), jezeli bedziesz potrzebowal to moge ci znieksztalcenia pomierzyc w tym tygodniu jak znajde chwilke. Al130 ma srednia efektywnosc 87dB. Wez pod uwage ze efektywnosc sporo sie obnizy (zaleznie od zwrotnicy), takze biorac jeden czy 2 glosnike otrzymasz zestaw z srednia efektywnoscia okolo 82-85dB.

Wg symulacji AL130 w 12L@42Hz ma f3 42Hz. Na ucho schodzi bardzo nisko jak na swoja srednice. Na tego visatona moge postawic z powodzeniem moja reputacje czego juz o 150EXC nie powiem. Na dodatek visaton jest prawie 100 tanszy na sztuce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

Ps

Wkladki panasa mial chyba GrzmiL z audiomani.

[arturp]

Kurcze , Visaton AL 130 kosztuje 250/sztuka - czyli tyle ile 15 cm Seas aluminiowy z audiocomponents i tu jest główny problem .

[lancaster]

borys, ten Peerless kosztuje 250zł u Akustyka, w audiocompnents pewnie mniej....

Słuchaleś może tego 27mm seasa? Jak wypada przy 22. Oczywiscie powyżej tych 3KHz.

Aluminiowego Visatona można ciac przy 3K? Nie będzie za blisko brakup?

Pozdrawiam

[borysgo2]

AL130 moze byc za 360 za pare. Smialo mozna go ciac przy 3k, nawet prostym filtrem. Ewentualnie mozna dorobc jakas pulapke RC. Nie sluchalem 27 alu wiec nie mam porownania, powiem tyle ze 22 jest naprawde dobry i gra dobitnie naturalnie, nie tak cukierkowato jak mdt29.

[borysgo2]

Ostatnio kusi mnie cos nowego (takie cos jak ponizej na rys), macie moze jakies uwagi ? Byl bym bardzo wdzieczny za tak owe. Co kilka glow to nie jedna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Borysgo2:

 

Ja z kolei zaczynam żałować że nie mam małego pomieszczenia odsłuchowego (a siostrze która takowe ma, zrobiłem już monitory na koaksjalach z membranami biernymi)

 

Zrobiłbym sobie wtedy perwersyjne minimonitorki na AL130 + 22TAF/G. Pochylona ścianka przednia (coby akustycznie obniżyć break-up i jego wpływ na harmoniczne a także wyrównać fazy i móc zastosować wyższy rząd dla gwizdka) 6dm3 strojone do 40Hz dwoma membranami biernymi Peerless SDS5 z dodatkiem 24g na każdej (PR-y umieściłbym na bocznych ściankach, żeby siły bezwładności się równoważyły).

 

IMHO próby wyciągania niskiego basu w dużych natężeniach z AL130 skończą się kiepską odpowiedzią na skok napięcia (strojenie EBS z Vb = Vas), oraz nieco zwiększonymi problemami z wytrzymałością mocową.

 

Natomiast jego niska indukcyjność cewki drgającej oznacza dobrze zaprojektowanego Faraday'a, a więc można się spodziewać niskich zniekształceń na środku.

 

PS. Dlaczego nie odwrócić skośnych przegród i z górnej nie zrobić komory izolującej gwizdek od ciśnień akustycznych w głównej objętości? Dodatkowo taka przegroda będzie kierowała wczesne odbicia "od głośnika" zamiast w jego kierunku.

[lancaster]

borys, mi tam MDT29 średnio sie podoba...o kilka klas wyzej stawiam tego alu Seasa27mm.

eee, tam tylko człowieka zniechęcacie do tego Peerlessa, a mi sie on podoba "prawie jak Usher";)

Lekka membrana, dość wysoka efektywnosc, ładny spl., Akustyk nawet zaszalał i połaczył 18cmEXC z 2905/9900.

Zresztą 9900 też przypadkiem mam w domu, wiec jakby co...;)

W kazdym razie nie ukrywam, że liczę na waszą pomoc w projekcie, to będzie moja inauguracja "poważniejszego" (jak dla mnie)DIY.

A zrobienie fajnych zestawów w warunkach domowych to nie przelewki. Słyszałem kilka DIY jedne lepsze, inne słabsze, generalnie taki Quad11L(2,2Kzł), albo ostatnio B&W CM1(ok3Kzł) wszystkie zaorały niestety(nie basem), więc lekko nie ma;)

Ale szastam opiniami:)))

W każdym razie marzy mi sie monitor z pięknymi, naturalnymi barwami(czego z aluminiowego midbasu jeszcze nie słyszałem-zawsze było słychać przewagę dokladności/konturu nad wypełnieniem) i o świetnej dynamice(co rzeczywiście AL130 ma sznse mieć lepsze od Peerlessa)

W kazdym razie zaszaleję, biorę tego 152EXC + 27mm i robię wypasa;)

Pozdrawiam

[borysgo2]

No narazie projekt obudowy stanal na tym co na rys, jakies uwagi mile widziane (dzieki misiomor).

Odnosnie tego perwersyjnego monitorka z skosna scianka to jak by juz tak robic to moze trzeba by bylo zastosowac filtr z troche wieksza cewka niz normalnie albo popuscic troche tego 22 z wodzy bo przy okolo 30deg (a nawet 15deg) juz zauwazalnie gora zaczyna uciekac (od kolo 10k). Rezonans AL mozna oblozyc miejscowym spadkiem RLC badz RC dolozonym do cewki filtru (tak jak to robi visaton), nawet to skuteczne.

 

lancaster

Bez ryzyka nie ma zabawy, wez tego hdsa, zle byc nie powinno. Ogolnie p Kiskiel bardzo chwali EXC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Borysgo2:

 

- Nie wiem jak masz zrobioną kalibrację mikrofonu, ale Zaph'owi wyszła dla 22TAF/G wręcz lekka górka w najwyższej oktawie, a płaskość załapywał właśnie przy 15 stopniach pochylenia. Jeżeli nawet byłby lekki spadek, zawsze można podbić najwyższe tony przez danie małej cewki w szereg z opornikiem L-pad'a równoległym do tweetera (tak żeby R/(2*pi*L) było około 10kHz, w końcu przy AL130 musimy całkiem sporo obciąć opornikiem szeregowym) - wtedy co ciekawe poprawia się (i to znacznie) kierunkowość w płaszczyźnie poziomej.

 

- Pułapkowanie RLC nic nie pomaga harmonicznym przy częstotliwościach Fbr/N (Fbr - częstotliwość break-up, N - rząd harmonicznej). Pomóc może tylko zmniejszanie break-up na drodze akustycznej - a więc chyba tylko pochylenie głośnika (ew. instalacja jakiejś soczewki akustycznej). Dlatego też zastanawiam się czy podział 3kHz (wymagany przez 22TAF/G) to nie za wysoko - już częstotliwość wzmacniania trzeciej harmonicznej (2.7kHz) leży w pasmie przetwarzania midwoofera nie mówiąc o wyższych harmonicznych.

[borysgo2]

misiomor, 4 Wrz 2006, 16:16

Ponizej pomiary na osi i 30stopni z osi. Na osi rzeczywiscie wychodzi lekka gorka, kolo 15deg powinno byc dobrze ale pod wiekszym katem juz zaczyna tracic kierunkowosc. Wg pomiarow harmonicznych Johna K aby utrzymac sie z 22taf/g ponizej (okolo) -50dB z 2 harmoniczna wypadalo by ciac conajmniej na 3k (ja bym sie nizej jak 2,5k - 2,8k nawet z bardzo stromym filtrem absolutnie nie zapuszczal). U mnie jest puszczony 2rz elektrycznym przy okolo 3k i nie ma zadnych podbarwien harmonicznymi (co dalo sie zauwazyc/uslyszec np z xt19, i zmierzyc zarazem, fotka z thd). Co do AL130 to glowny pik rezonansu znajduje sie przy 8k wiec przy odpowiedniej filtracji uda sie go schowac ponizej -40-50dB, dokladajac np prosty RC na cewce udalo by sie jeszcze schowac sam pik jeszcze nizej kolo -10dB. Czy podbarwianie rezonansem w okolicy brake up bedzie slyszalne przy takiej filtracji - mysle ze nie (choc moze byc mierzalne), ale dla pewnosci warto bylo by to zmierzyc, albo zrobic tak jak mowisz, czyli dac dosc duzy opornik szeregowy i kolumny skierowac troche na boki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PiotrSz]

misiomor:

 

Cyt:

 

"Nie wiem jak masz zrobioną kalibrację mikrofonu, ale Zaph'owi wyszła dla 22TAF/G wręcz lekka górka

w najwyższej oktawie, a płaskość załapywał właśnie przy 15 stopniach pochylenia. Jeżeli nawet byłby

lekki spadek, zawsze można podbić najwyższe tony przez danie małej cewki w szereg z opornikiem

L-pad'a równoległym do tweetera (tak żeby R/(2*pi*L) było około 10kHz, w końcu przy AL130 musimy

całkiem sporo obciąć opornikiem szeregowym) - wtedy co ciekawe poprawia się (i to znacznie)

kierunkowość w płaszczyźnie poziomej."

 

A czy mogę równie dobrze dać kondensator równolegle do szeregowego rezystora w L-PAD ?

 

Cyt:

 

"- Pułapkowanie RLC nic nie pomaga harmonicznym przy częstotliwościach Fbr/N (Fbr - częstotliwość

break-up, N - rząd harmonicznej). Pomóc może tylko zmniejszanie break-up na drodze akustycznej - a

więc chyba tylko pochylenie głośnika (ew. instalacja jakiejś soczewki akustycznej). Dlatego też

zastanawiam się czy podział 3kHz (wymagany przez 22TAF/G) to nie za wysoko - już częstotliwość

wzmacniania trzeciej harmonicznej (2.7kHz) leży w pasmie przetwarzania midwoofera nie mówiąc o

wyższych harmonicznych."

 

A taki np. TI 100 Visatona, który ma breakup na poziomie 10kHz, jeśli wykorzystam go jako średniotonowy do 2kHz ? Przy wysokim rzędzie chyba obyłoby się bez pułapek ?

[misiomor]

Borysgo2:

 

Jeżeli masz kolumnę ze ścianką pochyłą (15 stopni) to:

 

- odsłuch pod kątem 15 stopni w płaszczyźnie poziomej daje kąt pod którym "widzimy" głosnik równy tylko 22 stopnie - a więc przyrost jest tylko o 7 stopni. Dlatego też lekkie podbicie tonów najwyższych elektrycznie plus pochylenie daje nam wręcz polepszoną kierunkowość. Myślę że podobny dżynks zastosował kostruktor ESA Credo - a Audio rozpływało się w pochwałach jak to w cudowny sposób uzyskano taką kierunkowość z Revelatora.

 

- możesz podwyższyć elektryczny rząd filtru gwizdka (na czym 22TAF/G może wybitnie skorzystać z racji przebiegu 3-ciej harmonicznej) jako że fazy są lepiej zgrane a więc rzędy filtrów elektrycznych mogą być bliższe rzędowi akustycznemu. Dla zwrotki akustycznie 4th order filtr gwizdka dla ścianki pionowej musiałby byc pewnie 2nd order, dla pochyłej może być 3-ciego rzędu.

 

Z tych też powodów uważam że pochylenie ścianki złym pomysłem nie jest, zwłaszcza że jeszcze mamy problem z harmonicznymi.

 

To ostatnie zjawisko już na forum opisywałem, ale napiszę jeszcze raz - powiedzmy że break-up jest przy 8kHz i ma wysokość 16dB (katalogowe wykresy są wygładzane). Powiedzmy że trzecia harmoniczna (powstająca głównie w napędzie) na wyższym środku ma poziom np. 0.32% (-50dB). Niestety dla częstotliwości 8kHz/3 = 2.67kHz 3rd harmonic ma częstotliwość dokładnie 8kHz i przez to jest wypromieniowywana 16dB efektywniej. Tak więc wąskopasmowo dostajemy nagle peak 3-ciej harmonicznej na poziomie -34dB a więc 2%. Jest to zresztą widoczne w pomiarach Zaphaudio dla L18RNX/P. Pułapka RLC nic na to nie pomaga, bo w ogóle nie rusza częstotliwości 2.67kHz, dla której głośnik efektywnie promieniuje 3-cią harmoniczną. Jedyną metodą walki z tym zjawiskiem jest obniżanie break-up na drodze akustycznej. A więc choćby odsłuch pod kątem.

 

Pomiar takich peaków zniekształceń jedną częstotliwością nie jest zbyt łatwy, bo trzeba się wstrzelić w tą częstotliwość dla której mamy w.w. problem. Lepiej zrobić to jakimś softem robiącym sweep i dającym wykresy poziomu harmonicznych jak u Zaph'a. A można bawić się zwykłym generatorem RC, i dostrajać się do Fbr/3 na ucho - powinieneś usłyszeć zmianę barwy.

 

PiotrSz:

 

"A czy mogę równie dobrze dać kondensator równolegle do szeregowego rezystora w L-PAD ?"

 

To byłoby mniej wskazane bo impedancja układu (głośnik + L-pad) "widziana" przez filtr highpass opadałaby w tonach najwyższych - co mogłoby spowodować że filtr ten obcinałby trochę zakresu który chcemy podbić (filtry nie zawsze lubią impedancję opadającą poniżej poziomu dla którego były liczone nawet sporo poza zakresem filtrowanym). Rozwiązanie z cewką nie ma tej wady - impedancja wręcz rośnie.

 

"A taki np. TI 100 Visatona, który ma breakup na poziomie 10kHz, jeśli wykorzystam go jako średniotonowy do 2kHz ? Przy wysokim rzędzie chyba obyłoby się bez pułapek ?"

 

Jeżeli break-up po filtracji będzie leżał odpowiednio nisko (w dB), można nie stosować pułapki. Choć inna sprawa że pułapki pomagają czasem nawet osiągnąć odpowiednie zbocze akustyczne i bywają wręcz stosowane nawet w zwrotkach do głośników "miętkomembranowych" - dlatego ja sam bym pułapkę raczej dał.

[borysgo2]

misiomor, 4 Wrz 2006, 19:25

W moich gotowych kolumnach nie moge akurat pochylic scianki - braklo by mi efektywnosci.

 

Nie zgodze sie z toba ze 3rd harmoniczna znajdzie sie na -34dB.

Zalozmy tak jak pisales ze brake up ma 16dB, 3rd harmoniczna dla pierwszej (2,666k) jest na 8k. Harmoniczna ta oczywiscie ze jest na wyzszym o brake up poziomie ale tak bedzie dla przebiegu nieprzefiltrowanego, zakladajac ze jest to -34dB wartosci sredniej efektywnosci !!!! Jezeli przefiltrowany przebieg znajdzie sie na -30dB to 3rd harmoniczna znajdzie sie na poziomie -64dB !!! Popatrz na modele ponizej i wytlumacz mi w jaki sposob 3rd harmoniczna (dla 2,666k) moze byc wypromieniowana na wyzszym poziomie niz przebieg przefiltrowany ????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

Jeszcze o filtrze zpomnialem.

Matematyka: -50dB + 16brakeup -30filtr = -64dB jak byk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Borysgo2:

 

Dla harmonicznych liczy się ile filtracji masz dla składowej podstawowej. Głośnik dostaje 2.67kHz i robi z tego harmoniczne, zupełnie nie interesuje go jaka jest filtracja wyżej. Jeżeli tniesz 2.67kHz o 10dB (jak to wynika z wykresów) to o tyle też obniży się peak trzeciej harmonicznej.

 

Niestety jest jeszcze inny problem - wykresy harmonicznych informują nas o tym, ile procent składowej podstawowej stanowi dana harmoniczna (przy danej częstotliwości). A więc jeżeli z tych 10dB kompensacja baffle step stanowi 6dB, to z punktu widzenia harmonicznych (zestawu głośnikowego o płaskim SPL) masz tłumienie tylko o 4dB (bo pozostałe 0.37 amplitudy daje gwizdek - podział jest blisko). Tak więc gdyby zrobić wykresy harmonicznych zespołu głośnikowego, przy 2.67kHz miałbyś 1.3% 3-ciej harmonicznej - a w bezpośrednim sąsiedztwie tylko 0.2% (założenia jak w moim poprzednim wpisie). Niestety piąta harmoniczna będzie wzmacniana przy 1.6kHz - które praktycznie nie jest filtrowane w stosunku do SPL kolumny.

 

Jedyny mechanizm jaki mógłby obniżyc nieco harmoniczne dla filtru tnącego o 10dB = 6dB (BSC) + 4dB (podział) to obniżenie wysterowania o 10dB (w porównaniu z 200Hz) - a wiadomo że dla mniejszych mocy sterujących mamy trochę mniej zniekształceń. Cały czas pamiętać należy że harmoniczne odnosimy do składowej podstawowej - więc np. dla 10dB obniżenia składowej podstawowej możemy dostać obniżenie 3-ciej harmonicznej o jakieś 12dB (w basach więcej ale tutaj dyskutujemy o wyższym środku) - a więc harmoniczne względem skł. podstawowej obniżą sie tylko o 2dB a więc 1.25 raza.

 

Proponuję eksperyment z generatorem RC - jestem przekonany że dla jakiejś częstotliwości w pobliżu 2.7kHz wychwycisz zmianę barwy sinusa nawet uchem. Po prostu usłyszysz break-up pobudzany przez harmoniczną.

 

PS. Pochylając ściankę wcale nie tracisz nic z efektywności - dla 200Hz zmiana będzie żadna, a jeżeli nawet wyżej coś stracisz, to możesz nieco mniej kompensować baffle step (zwykle jednak niekonieczne przy pochyleniu 15 stopni).

[borysgo2]

misiomor, 4 Wrz 2006, 21:43

 

>Dla harmonicznych liczy się ile filtracji masz dla składowej podstawowej.

 

Interesuje mnie tylko i wylacznie to zdanie. Czyli filtracja powyzej pierwszej harmonicznej nie ma wplywu na poziom pozostalych ?? Poziomem odniesienia harmonicznych wyzszych rzedow jak 1 zawsze jest ta 1 bez wzgledu na to elektrycznie cala gora jest odfiltrowana ??

 

Wystarczy jak napiszesz tak albo nie.

Gryze zeby troche, zrobie eksperyment i tak. Ponizej charakter filtrow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Borysgo2:

 

Tak. Na poziom (bezwzględny) harmonicznych wpływ ma tylko poziom składowej podstawowej (pierwszej harmonicznej). Harmoniczne głośnika powstają już za jego częścia elektryczną.

[misiomor]

Borysgo2:

 

PS. Pytania zadałeś dość nieprecyzyjnie (w sensie odpowiedzi Tak/Nie).

 

"Czyli filtracja powyzej pierwszej harmonicznej nie ma wplywu na poziom pozostalych ?? " - nie, nie ma wpływu

 

"Poziomem odniesienia harmonicznych wyzszych rzedow jak 1 zawsze jest ta 1 bez wzgledu na to elektrycznie cala gora jest odfiltrowana ??" Tak właśnie jest.

[borysgo2]

misiomor, 4 Wrz 2006, 22:51

To mi sie troche rozjasnilo ale musze to i tak pomierzyc, nie zaszkodzi. Dzieki !!!

[borysgo2]

Zeby nie bylo ze siedze i nic nie robie albo ze sie projektami nie dziele :P

Scianka pochylona z 10-15deg. Kolumny moga tez byc rozsuniete na boki (ver1).

 

PS

Misiomor pomiary i tak postaram sie zrobic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

borysgo2, 8 Wrz 2006, 17:22

 

Tak moze bedzie deko lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaj0ne]

Witam . No , troche sie namęczyłem przez te pół roku ale juz widać efekty . Przetworniki to seas 27tdfc i 2x M18wh . Obudowy to sandwith ( 19 mm mdf + 19 mm piasku z rozwodnionym vikolem + 3 mm mdf ) zwrotnica bedzie zewnętrzna , narazie nie gotowa bo czekam az nazbieram na cewki taśmowe ... itd maskownica trzyma sie na magnesac takze nic nie widać po ich zdięciu . Będą jeszcze szlifowane lakierowane i polerowane na połysk , ale mimo to wszystko sie odbja w nich :D aaa no i waga jednej sztuki to bagatela 51 kg ! :]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaj0ne]

.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borysgo2]

jaj0ne, 17 Wrz 2006, 22:58

No jak tylko zwrotnice beda rownie pozadnie zrobione tak jak obudowy to bedzie to calkiem fajnie gralo.

[milsso]

Bardzo ładnie wykonane! i gratuluje pomysłowości!:) sam się zastanawiam czy tak ProAcków nie malnąć;) jak to wychodzi cenowo w porównaniu z dobrym fornirem?sam malowałeś?

[jaj0ne]

fornir to modyfikowany ORZECH CANALETTO zabejcowany na palisander i na to z 8 warstw lakieru sadolin samba wysoki połysk - no troche to kosztowało ....

[kubedes]

jaj0ne, 17 Wrz 2006, 22:57

 

>Witam . No , troche sie namęczyłem przez te pół roku ale juz widać efekty ...

szczerze się zawiodłem. taki miałes fajny jaj0waty projekt i takie skrzynie zrobiłeś...

 

a poważniej - gratuluję :-)

[jaj0ne]

no projekt to miałem jaj0waty xD a w zasadzie to koncepcje , ale jak to bywa z takimi "koncepcjami" poszła w odstawke z powodu braku mozliwości ( umiejętności :] ) wykonania

 

i kilka fotek ciut lepszych..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )