AA hyperiony

[McGyver]

Mam Ci wysłać razem z kolumnami sprawną klawiaturę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tadzik]

wyślij kolce opuść ze 200 a klawiature sam se kupie. i już wysyłam kasiore

[norwidos]

jak sobie czytam waszą dyskusję to już wiem czemu moje Tannoy M5 mają kiepski bas i brak motoryki. Ciągną sie jak żółwie a dźwięk jest zamulony. Wysokotonowy jest niezły ale też bez rewelacji, chociaż na zwrotnicy pewnie sporo brudów i stąd niedosyt. Obecnie zamiast M5 używam Tonsil Cz@t i tam jest dokładnie odwrotnie: boska zwinność basu a wysokie do d..y:( Zmierzyłem ostatnio srednicę frezów w wysokot. i wyszło 8.5 albo 7.5cm. W takiej sytuacji co mógłbym tu włożyć na gwizdek?

[McGyver]

A wiesz Ty że wymiana tweetera pociąga za sobą konieczniość wymiany zwrotnicy?

Nie znam zadnego rozsądnego tweetera o średnicy 7,5 cm. 94mm ma Seas KT19, ale tego nie polecam. Morel MDT29 będzie już raczej przegięciem pały. Może coś z magnesem neodymowym...

 

Tannoy M4 mają lepszy zestaw głośników niż M5, ale są niestety nieoptymalnie zestrojone. Zmiana strojenia skrzynek i zwrotnic dużo poprawia, również usuwa zabrudzenia na wysokich, poprawia stereofonię, precyzję i szczegółowość. Znając M5 to się czasem zastanawiam czy nie zrobili tego M4 tak specjalnie, żeby jednak były gorsze od M5.

[norwidos]

Ide na dół żeby zmierzyć jeszcze raz tą średnicę ale jakoś dziwnie mały jest ten głośniczek.

Z tą zwrotnicą to mnie zmartwiłeś bo koszty rosną. Do tego będę chciał powyższy zabieg wykonać także w głośniku centralnym:( Ile orientacyjnie kosztowałaby operacja wymiany 3 głośników i 3 zwrotnic zakładając że nie szalejemy i wysokotonowy ma być zdolny do grania baardzo głośno bo ja ostatnio jak mam te Cz@ty 130 to gram naprawdę głośno. Starych M5 nawet nie próbowałem wnosić na takie poziomy głośności:)

To ja lecę....

[tadzik]

swoją drogą jaka jest w tych kolumnach 'regis audio' zwrotnica , czy ma dobre elementy , lepsze niż w hyperionach

[norwidos]

byłem, zmierzyłem i wyszło 8cm więc tak po środku. Kopółka jest 25mm ale nie wygląda na porządną a gra dosyć ostro i o piachu też można mówić. Wobec powyższego czy jest coś na rynku co mogłoby z powodzeniem zastąpić ten gwizdek? A gdyby ruszyć tylko zwrotnicę to byłaby poprawa?

[McGyver]

Tadzik, nie wiem jakie elementy są w Hyperionach. Ja daję bardzo porządne, żadnej tandety. Porządne, grube cewki, żadnych kondensatorów elektrolitycznych, tylko foliowe, a w torze wysokotonowym polipropylenowe.

[McGyver]

Kopułka w Czatach jest 20mm. Sama modyfikacja zwrotnicy pomoże bardzo niewiele, ten tweeter już tak ma.

Właściwie, to miałbym tweetery które się tam zmieszczą.

[norwidos]

McGyver

ja mierzyłem taką miarką 4,5m i wydawało mi się że jest 25mm ale najważniejsze czyli frezy to raczej dokładnie zmierzyłem. Jak chcesz to wyślij mi ofertę kompletnych kosztów: 3 głośniki i 3 zwrotki uwzględniając ewentualnie czy nie wziąłbyś starych jakoś w rozliczeniu.

Mail: [email protected]

We wrześniu jadę do Krakowa więc mógłbym po drodze wpaść i dokonać szachru machru, ale raczej nie chciałbym tachać kolumn:(

[McGyver]

Jakkolwiek by nie było, to najważniejsze jest samo właściwe opracowanie układu zwrotnicy, dobre elementy to tylko dodatkowy szlif. Jeżeli sam układ jest skopany to i najdroższe, najlepsze elementy nie pomogą. Stąd częste fiasko pseudotuningów polegających jedynie na wymianie samych elementów na drogie, "audiofilskie".

[tadzik]

czyli że są gorsze jako takie ,tylko dopracowane 4?

[McGyver]

E, tweeterów nie chcę. Ale jak jeszcze masz te białe 17,5 cm to chętnie. Pożycz od kogoś suwmiarkę i zmierz jednak porządnie tego tweetera żebym mógł przygotować odpowiedni front. I przypomnij się mailem tak z 10 dni przed wyjazdem, OK??

[McGyver]

Tadzik, a skąd taki wniosek?? Przecież pisałem że nie daję żadnej tandety (we wpisie z 13 Lip 2005, 22:56)

Dostaniesz nawet polipropylenowce w torze wysokotonowym podczas gdy znakomita większość producentów daje elektrolity nawet w kolumnach po kilka tysięcy złotych. U mnie elektrolita nie znajdziesz.

[tadzik]

ok jakaś pomyłka ja przeczytałem ten twój wpis jako odpowiedź na moje pytanie 13 Lip 2005, 23:10

[McGyver]

Bo jest, ale nie należy go odczytywać w oderwaniu od pierwszej części, tej w której piszę o polipropylenach. A wynika z niego nie to, że mam gorsze elementy, tylko to że mam dopracowane projekty.

[Audio Academy]

>>Tadzik

Ja do Hyperionów nie kłade nic nadzwyczajnego; cewki powietrzne, zwykłe rezystory i kondensatory. Takie elementy po kilka zł za sztukę :)

Każdy podnosi jakość swoich wyrobów na swój sbosób, ja robie to dobrym i logicznym układem zwrotnicy a potem staram sie poprawić to lepszymi elementami, które właściwie nic nie dają. Np. po SCRach możesz spodziewać sie zmatowienia góry i braku jej wykończenia.

Ostatnio sprzedałem klientowi moje Diony, właśnie na SCRach. Zrobiłem takie zwrotnice na próbę, żeby sie przekonać, czy inni piszą prawę. No i sie przekonałem.

Oczywiście powiedziałem klientowi, że sa tam lepsze elementy i kolumny kosztują 100zł więcej, ale jest możliwość zamiany na zwykłe zwrotnice.

Po dwóch tygodniach słuchania, przyszedł klient po zwykłe zwrotnice. Wrócił po łikendzie z duzym uśmiechem na ustach z ulgą i ze zwrotnicami na których były SCRy. Powiedział, że poprawiło sie wszystko; przestrzeń, lokalizacja, głębia itd.

Także z tymi elementami, to ja bym był bardziej ostrożny. Napewno nie wolno nimi szastać tu i tam, tylko stosować je tam gdzie spełnią swoją rolę.

[McGyver]

Czyli generalnie się zgadzamy z AA, od najlepszych elementów ważniejszy jest dopracowany układ zwrotnicy.

[Leszek B]

>McGyver

A powiedz mi co sądzisz o stosowaniu w torze wysokotonowym kondesnatorów MKT lub MKP.Nie mam tu na myśli jakiegoś konkretnego producenta kondensatorów tylko właśnie ich rodzaj.

Pozdrawiam

[McGyver]

Do toru wysokotonowego dobre są MKP, ruskie olejowe, ERO MKC, a do tańszych tweeterów wystarczy MKT. Stosowanie elektrolitów, nawet w budżetówce, to obciach.

[Leszek B]

Dzięki za odpowiedz.

Jeśli mogę jeszcze zapytać , to czy zamiana takiego MKT na MKP może ujemnie wpłynąć na dzwięk ,nawet jeżeli są to głośniki budzetowe?

[McGyver]

Nie. Natomiast zastępując elektrolita foliowcem trzeba często dokonywać również innych korekt.

[freek]

>McGyver

Czy modyfikowałeś Tonsile Classic2 i na ile małym kosztem mozna coś poprawić.

[Leszek B]

>McGyver

Jeszcze tylko chwilę Ci zajmę, czy jest możliwe że zastępując kondensator MKT kondensatorem MKP daje się dostrzec poprawę rozdzielczośći wysokich tonów?Wysokie są wyrażniejsze ,ale dopiero po jakimś czasie zauważa się że są za bardzo złagodzone.Brak jest tzw "pazura" w tonach wysokich.Czy zauważyłeś może takie zjawisko ?

[McGyver]

Freek, nie modyfikowałem Classiców Tonsilu, ale uwazam że ich najsłabszym punktem są tweetery, i już nawet tania Viifa DX z odpowiednio skorygowaną zwrotnicą da wyraźną poprawę, natomiast sądząc po innych projektach zapewne również zwrotnica pozostawia sporo do życzenia, choć są tam użyte stosunkowo porządne części.

 

Co do kondensatorów MKP, to ja je cenię właśnie za gładkie brzmienie, bez śladów osuszenia czy zapiaszczenia, ale z dużą ilością precyzyjnie podanych szczegółów i krystalicznie dźwięczne. Komuś przyzwyczajonemu do ostrzejszego brzmienia może się na początku wydawać że jest ono mało "zadziorne", ale po pewnym czasie odkrywa się smaczki i szczególiki poprzednio niesłyszalne lub maskowane zapiaszczeniami. Można też sobie pomóc przez delikatne zmniejszenie tłumienia na L-padzie. Oczywiście różna typy kondensatorów MKP grają nieco inaczej, ale większość choć w przybliżeniu jest zgodna z moim opisem.

 

Czasem też sam projekt zwrotnicy bierze pod uwagę użycie tanich części, i góra bywa nieco wycofana by ukryć agresywny charakter brzmienia użytych w zwrotnicy części, i wtedy po wymianie kondensatorów na MKP góry jest po prostu zwyczajnie za mało.

[Leszek B]

Właśnie o to mi chodziło! Czy nie może być tak że po zastosowaniu kondensatora MKP uzewnętrzni się charakter pozostałych elementów np .... kabelków.Wiadomo że producenci uważają ,że kabelki w środku kolumny mają małe znaczenie przynajmniej z dwu powodów ( w tym jeden finansowy) :).Ja w każdym razie po wymianie na MKP wymieniłem okablowanie na CAT5 i mam i rozdzielczą górę i "zadziora".Bawiłeś się może skretką CAT5?

 

Mam też ochotę sprawdzić te ruskie olejaki.Nie wiesz gdzie mozna je "namierzyć"?

 

Pozdrawiam

[McGyver]

Ruskie olejaki polecam. Raczej tylko do zwrotnic, bo w elektronice nie ma na nie miejsca (wielkie są). Zakup niestety tylko okazjonany.

[Leszek B]

Fakt są wielkie.Ale potrzebowałbym do zabawy tylko z kolumnami.Na giełdzie widziałem kiedyś jakieś olejowe Unitry i pewnie bym wziął ale były pojemności 4uF a ja potrzebuję 4,7.

Spadam do domu i wielkie dzięki za wpisy.

[tadzik]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) czy te głosniki są dużo lepsze od tych nmb w twoich kolumnach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

To bardzo stare głośniki (nawet nalepki są wyraźnie pożółkłe), jeszcze na koszach wytłaczanych z blachy. Kilkanaście lat temu Vifa zmieniła kosze na odlewane z metali lekkich, więc głośniki te pochodzą z przełomu lat 80/90. Podejrzane jest też to, że gość nie zamieścił fotki od strony membrany, przez co w ogóle nie widać w jakim stanie jest zawieszenie (w tych głośnikach zawieszenie lubiło się po pewnym czasie oddzielić od membrany).