Totem Sttuf = Tonsil

[jackyx]

W numerze 7-8/2005 HFiM zamieszczony zostal test kolumn pdlogowych w cenie 4000-8000 pln. Posrod nich znalazl sie model Totem Sttuf w cenie ok 6000 pln i nie zostal wcale zjechany przez testerow. Nic by mnie nie dziwilo gdyby nie to w oparciu o jakie glosniki zestaw zostal wykonany a mianowicie przetworniki TONSILA GDN 13/40/2 i GDWK 11/100. Czy oznacza to, ze przetwornikach Tonsila mozna zrobic naprawde dobre zestawy? Czy nie jest chore to, ze cena zestawu to ok 15 razy wyzsza od ceny przetwornikow (ok. 400 pln)? Czy przy takiej cenie przetwornikow nie mozna dolozyc jeszcze jednego GDN-a (ok. 90 pln) dla zwiekszenia ilosci niskich tonow, wszak 13 cm midwoofer to chyba niezbyt wiele a jego cena w stosunku do calosci to poprostu pryszcz? Co na to nasi tworcy DIY? (Qubric pewnie bedzie "za" ale nie pokaze zadnej konstrukcji a McGyver tez chyba nie pokaze bo "tonsil szelesci" :-))

[mahler]

Totem od wielu lat używa głośników Tonsil

[a_men]

Mite tez jest na Tonsilach. Ma tylko inną wysokotonówkę.

[dudivan]

jackyx,

 

jak zwykle czarna propaganda namieszala ludziom w glowach. Mozna na Tonsilach!

I nie tylko Totem, takze Mission (ogromna ilosc nagrod na Zachodzie BTW, zreszta w calosci produkowane we Wrzesni, nie tylko drivery), Opera, Denon i wiele, wiele innych. Byla nawet lista w ktoryms z watkow o Tonsilu - poszukaj.

[qb_1]

Generalnie tonsil mial calkiem sporo udanych przetwornikow, szczegolnie w niskotonowcach GDN i sredniotonowcach GDM. Nie mam natomiast najlepszego zdania o ich glosnikach wysokotonowych. Przetworniki Tonsila nie naleza rowniez do najtanszych takze w kolumnach z przedzialu Totema 4-8 kzl nie dziwia mnie zbytnio.

 

IMO zestawy glosnikowe tonsila nie wykorzystywaly potencjalu przetwornikow :-( a szkoda.

[dudivan]

Warto dodac rowniez, ze wiele z nich bylo w ogole nieznanych w Polsce. Dla nas pozostawal drugi sort.

[McGyver]

Zgadzam się ze zdaniem wyrażonym powyżej, ze Tonsil miał udane głośniki nisko- i średniotonowe, ale tweetery przeważnie do bani. Poza tym głównym problemem była powtarzalność, kupując przetworniki o takich samych symbolach w kilkumiesięcznych odstępach często dostawało się różne brzmienie. Totem twierdził, że zamawia w Tonsilu części do przetworników, ale sam ich montaż przeprowadza już w Kanadzie, gdyż montaż tonsilowski pozostawiał wiele do życzenia. Nie dziwię się temu w świetle swoich własnych doświadczeń z przetwornikami z Tonsilu. W zasadzie chyba tylko te z membranami z włókna szklanego były w pełni powtarzalne. A co do Mission, to tylko niektóre modele powstawały w Tonsilu w całości.

[jackyx]

Co do nazwy kolumienek popelnlem maly blad, model to Sttaf. Przegladalem watek o przetwornikach Tonsila w roznych produktach i wiem ze sporo wytworcow z nich korzystalo. qb_1 piszesz, ze glosniki Tonsila nie naleza do najtanszych ale te, ktore znajuduja sie w Sttafach kosztuja lacznie ok. 400 pln, przy cenie calego zestawu 6000 pln to przeciez tylko dodatek do niego, marne 7% calej kwoty a to chyba one glownie graja w zestawie a nie wyszukany fornir czy zlocone terminale, ktore pewnie kosztuja znacznie wiecej niz glosniki.

[qb_1]

Jackyx -> po prostu zauwazam, ze koszt przetwornikow/cena kolumny miesci sie w rynkowym standardzie. Inni producenci kalkuluja chyba podobnie - ProAc, Sonus Faber itp. Byla o tym mowa na forum. Przetworniki to nie jest glowny koszt. Dochodzi stolarka, okablowanie, zwrotki, gniazda logistyka, koszty utrzymania przedsiebiorstwa (place, czynsz, prad itp.), amortyzacja urzadzen, R&D i ogol know-how. To czy cena jest adekwatna do brzmienia (w pojebanym swiecie hi-fi i hi-end, gdzie polowa z nas sie snobuje, zazwyczaj nie jest) jest juz kwestia do rozstrzygniecia przez potencjalnego klienta. Tu jak widac weryfikacja czesto przebiega pozytywnie skoro Totem istnieje juz 18 lat :-)

 

Pozdr.

[skali]

Malutkie Totem Mite z tonsilem na dole to jedno z moich silniejszych przeżyć audiofilskich. Takiego dźwięku z czegoś tak małego , w dodatku z wooferem przypominającym mi moje kolumny ZG 25c z czasów mojej wczesnej młodości , w życiu bym się nie spodziewał. Z dziesięć razy wstawałem u znajomego zdumiony z kanapy i podchodziłem bliżej wąchając głośniki. Mite są dla mnie najlepszym dowodem tezy, że clou sprawy to właściwe zgranie wszystkich elementów w całość, czyli ,jak to mówią, aplikacja.

[qb_1]

Skali -> Zauwazylem, ze Totemy graja dosc efektownie. Z malych obudow i glosnikow o malej srednicy uzyskano duzy bas. BR jest jak widac strojony tak, zeby uzyskac wlasnie duzy bas. Cena za to wydaje mi sie dosc mala efektywnosc wiekszosci Totem'ow (podobna sytuacja byla z Furioso). Ze slyszanych przeze mnie modeli tak bylo z Rainmaker'ami, Arro oraz Mite. Nie moge powiedziec, zeby bylo zle - ja po prostu nie lubie az takiej ilosci basu.

 

Calkiem przypadly mi natomiast do gustu Model 1 i Model 1 SE. Basu nadal sporo ale jakby subtelniejszy a cale brzmienie dosc subtelne i na pewno z gornej polki.

 

Vince Bruzzese ma chyba mocno sprecyzowany charakter dzwieku, do ktorego dazy i potrafi tak zaaplikowac rozne przetworniki, zeby uzyskac 'swoj' charakter brzmienia.

 

Pozdr.

[skali]

Tematem wątku jest tonsil w Totemach, więc nie wspominałem o tym, co w Mite podobało mi się najbardziej, a co nie jest już zasługą woofera .Faktycznie, najbardziej efektowny jest bas, gdyż bezczelnie kontrastuje z wielkością kolumn. Jednak zachwyca najbardziej przestrzeń i plany, pełna trojwymiarowość dżwięku, może nawet trochę przesadzona bo przeszkadzajki łażą po ścianach. Odnośnie efektywności, to o dziwo ja je słuchałem na lampie , był to jednak spory piec..

Również Pzdr.

[Qubric]

McGyver, 20 Lip 2005, 20:21

 

Tiaaaa - Totem składa głośniki Tonsila u siebie w Kanadzie... A potem jeszcze je stempluje znakami Tonsila na magnesach - to zapewne po to żeby recenzenci widzieli ze to głośniki Tonsila - Taka darmowa reklama :)))

 

Oj McGyver pomyśl zanim przepiszesz jakąś głupotę z kolorowego pisemka. Ta czkawka anty-tonsilowa kiedyś cie udusi.

 

Na początku lat 90tych Tonsil produkował 13cm głośniki do topowych kolumn Mission 753 w cenie wtedy chyba 2800.DM co by po uwzglednieniu inflacji dało dzisiaj około 2,5-3tys. EUR.

I Mission niczego nie musiał składać u siebie.

[McGyver]

Qubric, przeczytaj jeszcze raz mój wpis. W ogóle czytaj moje wpisy wielokrotnie, do skutku, aż zrozumiesz. Unikniesz wtedy może tej czkawki antyMcGyverowej, bo inaczej gotowa cię udusić.

[Qubric]

Poza tym chodzi chyba o Totem Sttaf lub Staff jak wynika z nazwy pliku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Głośniki rzeczywiście wyglądają na GDN 13/40/2 oraz GDWK 11/100. Co ciekawe producent podaje podział pasma przy 2,5kHz ( co Ty na to McGyver? - poza tym mógłbyś zrobić cos lepszego na tych Tonsilach a tańszego przecież wszystko tuningujesz... Tylko nie wstawiaj do nich kopułki Tesli ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Qubric]

McGyver, 20 Lip 2005, 22:57

Ależ czytam Twoje wpisy McGyverze... Dobrze byłoby gdybyś Ty również je czytał przed zamieszczeniem na forum ;)

[skali]

To musiało by być baaardzo kompetentne DIY....:-)

[McGyver]

Qubric, to Ty robisz na Tonsilach, nie ja. Tylko dlaczego nikomu nie dajesz posłuchać swojego DIY? Wstydzisz się swoich konstrukcji?

Spadam z tego wątku, bo nic konstruktywnego tu się jużnie bedzie działo.

[Qubric]

Nie byłoby aż tak kompetentne gdyż parametry Tonsili sa z grubsza rzecz biorąc znane i podawane przez producenta... Nie pozostawia miejsca na tę "kompetencje" więc "kompetentny" DIYowiec się nim nie zajmie :)

[McGyver]

Qubric, skoro parametry wystarczą, a to wszystko jest takie proste to zrób, i daj do forumowego odsłuchu.

[Qubric]

McGyver, 20 Lip 2005, 23:15

 

To się nazywa wiązanie wroga ucieczką :)))

 

Nie napisałeś co sądzisz o podziale pasma GDWK przy 2,5khz... Tym głupim Kanadyjczykom to musi dopiero "szeleścić" ten Tonsil przy takim podziale... (?)

[Qubric]

McGyver - ja nie "robię"...

Robisz Ty, na sprzedaż i dlatego się musisz co chwila tłumaczyć...

 

Ja po prostu sobie zrobiłem - to się własnie nazywa DIY. A Twoje to "kompetentne DIY" czyli nie DIY - taka między nimi różnica :)

[McGyver]

Nic nie sądzę o podziale przy 2,5kHz. Jeżeli jest to zrobione dobrze, to ma prawo grać akceptowalnie. Te midwoofery nawet powinny być tak cięte, raczej nie wyżej. A kopułki, jeżeli są wykonane staranniej niż te lądujące na polskim rynku mogą grać i bez szeleszczenia, diabli wiedzą. Nie słuchałem Staffów więc nie mogę ocenić jak grają. Pisałem wyżej, że głównym problemem z tonsilowskimi głośnikami był brak powtarzalności. Za to Tesle są pod tym względem o niebo lepsze, wszystkie dokładnie jednakowe, niezależnie od tego kiedy kupione. Ich dźwięk może Ci się nie podobać, ale powtarzalność jest faktem.

[jarekt]

>Qubric, twoje ataki na McGyvera w każdym wątku stają się nudne. Weź sobie już chłopie coś na wstrzymanie...

[McGyver]

Qubric, ani nie muszę, ani się nie tłumaczę. Piszę na forum bo lubię.

[Korwin]

McGiver

Jeśli nie chcesz lub nie możesz daj jasną odpowiedź . Typ lasera i cena nagrywarki ze spalonym, przykro mi, że ścigam Ciebie po całym forum ktoś kto być może jest w stanie mi taki laser załatwić czeka na jego dane od 12 przeszło godzin

pozdrawiam

Korwin

[jackyx]

Efekt dyskusji byl do przewidzenia, szkoda ze tak sie dzieje gdy pojawiaja sie w jednym watku McGyver i Qubric, i wcale nie chodzi mi o to ze nie maja nic ciekawego do powiedzenia - wrecz przeciwnie. Chyba niepotrzebnie wpisalem ostatnie zdanie w moim pierwszym wpisie - mea culpa.

[McGyver]

Korwinie, przykro mi ale nie potrafię odnaleźć symbolu na tym laserze. Może specjalista od załatwiania rozpozna jak zobaczy.

Co do kwoty, to myślałem o 80zł.

[Korwin]

Do Qubric-a

Panowie nie kłóćcie się jak matuzalemowie którzy naćpali się Viagry, prawda leży napewno pośrodku sam jestem

zwolennikiem wóz albo przewóz ale żeby zaraz jak u Homera obrzucać się padliną nieladnie.

pozdrawiam

Korwin

[ahfc]

McGyver, 20 Lip 2005, 20:21

 

>Zgadzam się ze zdaniem wyrażonym powyżej, ze Tonsil miał udane głośniki nisko- i średniotonowe, ale

>tweetery przeważnie do bani. Poza tym głównym problemem była powtarzalność, kupując przetworniki o

>takich samych symbolach w kilkumiesięcznych odstępach często dostawało się różne brzmienie. Totem

>twierdził, że zamawia w Tonsilu części do przetworników, ale sam ich montaż przeprowadza już w

>Kanadzie, gdyż montaż tonsilowski pozostawiał wiele do życzenia. Nie dziwię się temu w świetle

>swoich własnych doświadczeń z przetwornikami z Tonsilu. W zasadzie chyba tylko te z membranami z

>włókna szklanego były w pełni powtarzalne. A co do Mission, to tylko niektóre modele powstawały w

>Tonsilu w całości.

 

Napiszę krótko: są trzy prawdy

1. cała prawda

2. półprawda

3. g...o prawda.

I to co wypisuje McGyver jest właśnie ta trzecia prawdą.