Granit, kolce, czy jedno i drugie?

[procol]

Co pod kolumny podlogowe? Sprzedawca w sklepie powiedzial, ze kolce niszcza podloge i ten sam efekt mozna osiagnac podkladajac plyte granitowa. Fakt, ze plyta wyglada ladnie, plyte tez latwiej splanowac niz 4 kolce :-). Nie chce stawiac kolcow na parkiecie, moze wiec idealnym rozwiazaniem byloby postawienie kolcow na plycie granitowej?

[Ururam Tururam]

Kolce na granicie to dobry pomysł.

Najlepiej wkrecić je w granit ostrami do góry (lub po prostu położyć ostrzami do góry), tak by wchodziły w panewki przytwierdzone do kolumny.

[graaf]

najlepiej przytakować (blue tac lub coś podobnego) do płyty granitowej i dociążyć od góry

więcej w wyszukiwarce, temat był już nie raz i nie dwa

pozdrawiam,

graaf

[Ururam Tururam]

Tyż można, choć efekt jest nieco inny niż w przypadku kolców.

[graaf]

ps.

a z czasem (jeśli chcesz inwestycję rozłożyć na etapy) kolce pod spód miedzy płytę a podłogę - ostrzami w dół ;) - jeśli obawiasz się o podłogę użyj np. Soundcare Superspikes (na zdjęciu) po trzy na podstawę, one mają same z siebie ostrze w dół (natomiast stopki pod sprzęt mają ostrze w górę)

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

pps. zdjęcie :)

[graaf]

pps. zdjęcie :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teo]

Podłogi nie niszczą kolce z podkładkami. Masz kaprys (i pieniądze) - kup "zintegrowane"; nie masz (czegokolwiek z powyższych) - kup lub zamów "klasyczne", możesz przy okazji osiągnąć świetny efekt wizualny.

 

A granit swoją drogą, koniecznie - "nagrobki" nie są tylko po to, by nie niszczyć podłogi. W moim przypadku wpływ na dźwięk był dużo lepszy, niż po zainstalowaniu kolców.

[Angst]

>procol

 

tu jest watek ktory cie z pewnoscia zainteresuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

sa rozne szkoly i teorie na ten temat a po lekturze tego watku na pewno ktoras bedzie ci najblizsza :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[procol]

Teo, zastosowales i granit, i kolce, czy tylko granit?

Procol

[dzarro]

Właśnie sprawiłem sobie 3 cm cokoły z granitu pod moje standy które, są już dociążone i mają kolce(ważą co najmniej po 25 kilo). Efekt brzmieniowy jest zachęcający (znacznie lepsze wysokie, oraz lepsza kontrola i dynamika basu). Niestety jest jeden efekt uboczny. Granity bezlitośnie obnażyły nierówność mojej podłogi(nie najlepiej położona klepka) więc stabilność kolumn faktycznie się pogorszyła. Myślałem nawet, żeby przykleić standy blue-tackiem do granitów i dokupić pod spód podklejane regulowane kolce. Jednak istniej ryzyko, iż efekt brzmieniowy pójdzie w niepożądanym kierunku. Dublowanie kolców też nie wchodzi w grę, bo kopułka będzie za wysoko. Okazało się, że winowajcą jest mój stary dywan, na którym stoją standy,i na którym nie da się efektywnie wypoziomować cokołów . Na gołej podłodze można to zrobić dość prosto przy użyciu cieniutkich podkładek z korka i wtedy całość stoi całkiem porządnie. Tak więc zamiast inwestować 180 zeta w kolce VAP-u kupię jakiś tani małydywan w IKE-i albo Castoramie, a starego śmiecia wywalę.

I jeszcze jedno. Wydaję mi się, że w wypadku stawiania kolców na granicie, powinno się po kolcami używać podkładek, najlepiej od spodu tłumionych gumą. Gdy standy stały bezpośrednio na dywanie, przy odtwarzaniu muzyki i dotknięciu standu ręką trudno było wyczuć jakiekolwiek drganie... teraz drgania są wyczuwalna. Oczywiście jest to efekt wspomnianych problemów ze stabilnością, ale pewnie kontakt ostrego kolca z granitem też robi swoje. Nie wiem tylko, czy te fakty nie wpływają też na wspomniane przeze mnie ożywienie dźwięku...

[dzarro]

procol

 

Testowałem wersję, w której moje standy były przyklejone blue tackiem do granitów a te stały bezpośrednio na dywanie i efekt był taki sobie... bas był mocny, ale za bardzo podrasowany, dźwięk był generalnie zbyt ciemny i pogrubiony, stereo się pogorszyło. W wypadku podłogówek można pomyśleć o ich bezpośrednim przytwierzeniu do cokołów, które będą stały na kolcach. taki patent stosowany jest np. w tańszych podłogówkach Totema (patrz wakacyjny nr Hi-FiiM) z tym, że tam cokoły są z MDF. Jeśli twoje kolumny mają firmowe, sensowne kolce i nie masz dużych problemów z nierównością podłogi, to zestawienie: kolumna+kolce+podkładki+płyta granitowa wydaje się sensowne.

[procol]

Parkiet jest ulozony tak sobie, ale podkleje cokoly na rogach grubym, naturalnym filcem, ktory sie ulozy i musi byc rowno.

Procol

[Olo78]

Nieśmiało podłączę się do wątku...

 

Mam dylemat dotyczący ustawienia kolumn VA Bach. Słyszałem, że są one dość wymagające pod tym względem i wydaje się to potwierdzać. Na razie kolumny stoją na firmowych kolcach i podkładkach pod nie, na podłodze typu panele. Mimo maksymalnego możliwego odsunięcia od tylnej ściany, bas jak na mój gust trochę szaleje (słaba kontrola). Czy dociążenie kolumn piaskiem pomoże? Zamierzam zrobić to w sposób zasugerowany przez xajasa - w plastikowym worku, bo szkoda zniszczyć takie piękne skrzynki. Czy poza takim dociążeniem warto rozglądać się za płytami granitowymi/marmurowymi itp.? Kolumnę ustawić wtedy kolcami na płycie, czy płytę na kolcach na podłodze?

 

Wiem, że temat wałkowany, ale co człowiek to opinia i pomysł, a ja po przewertowaniu właściwych wątków wiem tyle co na początku a może nawet jeszcze mniej... Może ktoś ma praktyczne doświadczenia z podłogówkami i zechce podzielić się nimi?

 

Pozdrawiam,

Olo

[xajas]

>bas jak na mój gust trochę szaleje

 

jesli eksperymenty z roznymi ustawieniami nie pomogly, to nastepnym srodkiem ktory bym wyprobowal to przytkanie otworu BR gabka.

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

[Olo78]

xajas, 6 Wrz 2005, 14:20

 

>>bas jak na mój gust trochę szaleje

>

>jesli eksperymenty z roznymi ustawieniami nie pomogly, to nastepnym srodkiem ktory bym wyprobowal to

>przytkanie otworu BR gabka.

 

Myślałem o tym, ale mam cichą nadzieję, że dociążenie kolumn piachem z gdyńskiej plaży rozwiąże mój problem. Zastanawiam się tylko czy iść dalej (płyty dociążające, cokoły, etc.)

[slyszecisze]

=>Olo78

Pozwole sobie wtracic swoje trzy grosze,

a wiec podloga panelowa jest podloga tkz. plywajaca i w zwiazku z tym nie jest zwiazana z podlozem. Moze sie zachwywac jak pudlo rezonujace i tutaj widze zrodlo twoich problemow. Dociazenie kolumn pewnie poprawi dzwiek ale ja uwazam ze najlepszym rozwiazaniem bedzie postawienie kolumn na solidnych i grubych plytach kamiennych. Dopiero po tym mozna dalej eksperymentowac.

[Olo78]

słyszecisze

 

Wtrącaj się jak najczęściej - cenna uwaga. :-) Zakładam plan - najpierw dociążenie, później płyty pod. Cały czas zastanawiam się tylko a propos płyt jaki jest wariant optymalny dotyczący ich kontaktu z podłożem i z pudłem kolumny.

 

Pozdrawiam,

Olo

[slyszecisze]

Ja mam na podlodze mozajke debowa, ktora jest przyklejona do podloza klejem. Bezposrednio na niej leza granitowe plyty grubosci okolo 3 cm (nie pamietam dokladnie) a na plytach stoja kolumny na kolcach. W moim przypadku wlasnie tak jest dobrze.

 

Wariant z plytami ma jedna wade, zeby go sprawdzic trzeba plyty zamowic i za nie zaplacic.

[procol]

Nie do konca trzeba je kupic... Mozna przytachac do domu dwie plyty chodnikowe. Jesli bedzie ok, to zamowic granit.

 

Procol

 

P.S.

Co to za gow...ane potworki w samolocie co jakis czas przyslaniaja ekran? Da sie to zablokowac?

[xajas]

>Myślałem o tym, ale mam cichą nadzieję, że dociążenie kolumn piachem z gdyńskiej plaży rozwiąże mój problem. Zastanawiam się tylko czy iść dalej (płyty dociążające, cokoły, etc.)

 

>Zakładam plan - najpierw dociążenie, później płyty pod. Cały czas zastanawiam się tylko a propos płyt jaki jest wariant optymalny dotyczący ich kontaktu z podłożem i z pudłem kolumny.

 

to sie po niemiecku nazywa w doslownym tlumaczeniu "zakladanie koniowi uprzezy przez dupe"

 

to mi bardziej wyglada na "zabawe w audiofilizm" (cos trzeba robic) niz zwalczanie konkretnych problemow, gdyz ja w takiej sytuacji zanim bym zaczal pustoszyc loalna piaskownice tudziez taszczyc plyty chodnikowe do domu, wsadzilbym dwie gabki do mycia naczyn do dziury BR i sprawa sie zalatwila.

 

BTW odizolowanie od podlogi przez dodatkowe plyty/piasek itd. zredukuje co prawda rezonanse obudowy, ale w zakresie nie majacym nic wspolnego z nadetym basem!!!

 

xajas

______________

www.jaschiks.com

[Olo78]

Oj tam xajas, przesadzasz... Otwory bassrefleks to sobie skarpetami jeszcze dzisiaj zatkam, chodziło mi tylko o to, że i tak planowałem dociążenie kolumn piachem (nie tylko ze względów odsłuchowych, ale również bezpieczeństwa... kota ;-)) A że piasek z Gdyni - cóż, stamtąd pochodzę, więc przy okazji kawałek rodzinnej ziemi będę miał w woreczku ;-)

[xajas]

zrozumiano.

 

BTW. dwa tygodnie temu bylem w Polsce na urlopie i zastanawialem sie nad po czesci katastrofalnym stanem chodnikow. teraz juz wiem gdzie te plyty chodnikowe znikaja :-))

 

xajas

______________

www.jaschiks.com

[Teo]

procol:

>Teo, zastosowales i granit, i kolce, czy tylko granit?

 

Mam i granit, i kolce. "Odjęcie" granitu daje jednoznacznie negatywny efekt, a wersji "granit bez kolców" nie testowałem.

[PMD]

Olo78,

skorzystaj z wyszukiwarki, rozpisałem sie sporo o efektach wypełniania komór w VA Mozart piaskiem.

Napewo warto ustawić też, te kolumny na solidnej płycie granitowej, moje mają 40x50x5cm (były mierzone pod aktualne kolumny). Jeśłi nie masz wykładziny na tych panelach, warto pod płytę dać jakiś materiał (cieniutki) - po pierwsze nie poryszujesz paneli, po drugie odsprzęglasz tąpłytę od desek. Nie przesadzajcie ze zbyt grubymi filcami itp. ponieważ to co na tym ustawicie będzie pływać jeśli przesadzicie.

 

Zwróć też uwagę na odległość od bocznych ścian, tu też trzeba trochę luzu. Jeśli mimo wszystko bas będzie zakrywał resztę pasma , będziesz musiał ten zakres wytłumić - nie skarpetkami :) tylko ustrojami na ścianach (pewnikiem bocznych) które pochłoną midbas. Panele typu 1x0,5x0,1m z rockton`u - wełna minerlna rockwool`a. Sporo zabawy z akustyką pomieszczenia, ale jak już wyjdzie , jaki to daje efekt :)

[PMD]

jeszcze jedno, jak już dajecie płyty granitowe to na nich kolumny raczej na kolcach. Postawienie kolumny podłogowej na takiej płycie luzem (bez kolców) może dać efekt przesadnego wmocnienia basu.

[as]

> PMD - zgadzam się i tak mam.

Ponadto jeszcze między płytą a podłogą dałem malutkie kolce gumowe Standmaxu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[napalm]

ja mam tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Profil]

‘Granit, kolce, czy jedno i drugie’ – dość długo słuchałem przeważnie w 2 ustawieniach:

 

1. Stand->kolce->podkładki filcowe,korkowe,gumowe->granit->podkładki filcowe,korkowe,gumowe i bez podkładek. Brzmienie spotęgowane większą ilością dolnych rejestrów, jednak nie zawsze in plus.

 

2. Stand->kolce->podkładki filcowe, korkowe, gumowe->podłoga.

Mniejsza ilość basu za to stwierdziłem lepszą jego kontrolę.

 

Poza tym, na próbę postawiłem standy na 2 cieńszych płytach granitowych, oddzielonych wartwą korka i okazało się, iż jest to najlepsze dla mnie rozwiązanie łączące pozytywne cechy wymienione powyżej.

Pozdrawiam

[Janek2000]

Wszystko uważnie przeczytałem i mam jedno pytanie.

 

Mam kolumny kody na oryginalnych kolcach ustawione na podłodze panelowej - dźwięk jak dla mnie bardzo dobry. Problem mam z subwooferem. Jest to duży sub kody SW-15A. Stoi bezpośrednio na panelach na czterech oryginalnych nogach ( nie kolcach ). Przy niektórych dźwiękach ( częstotliwościach ) zbyt mocno przeciąga. Nie wiem czy to wina sub-a, czy np. jeżeli odizoluje go od podłogi lub zastosuje kolce to coś pomoże.

 

Z góry dziękuje za ewentualne propozycje.