Projekty trójdrożnych kolumn DIY- opinie

[misiomor]

Mimo wszystko wolałbym dwa 12M w d'Appolito łączone szeregowo, z opornikami równoległymi (wypłaszczenie peaków impedancji) i opornikiem szeregowym żeby zjechać nieco efektywność, oporniki równoległe i szeregowy policzyłbym tak żeby dopasować efektywność do 26W minus parę dB na baffle step i 8ohm impedancję całości (ważne do Alepha). Takie połączenie pozwoli na obniżenie podziału w stosunku do wersji z jednym 12M zwłaszacza że peak impedancji będzie niższy (przy tej samej efektywności i impedancji).

 

A jak d'Appolito, zastanowiłbym się nad 2904/6000-01 - dasz radę bardziej zmniejszyć odległość między środkami średniotonówek i dostać coś tak zbliżonego do true d'Appolito jak to praktycznie możliwe.

 

Co do 7100 - ma on zacną kierunkowość, ale jednak coś jest w nim nie tak w okolicach 3k. Vifa DX19 oparta na tej samej technologii pierścieniowo kopułkowej też miała taki uskok przy 4k i dzwoniło na waterfallu jak cholera. Wolałbym już poczekać na ponowne wprowadzenie 3004. No ale może się czepiam i 7100 zagra dobrze?

[Matthew]

dzięki Misiomor.. czyli znów mam mentlik ;D.. to koszta większe...

[misiomor]

Matthew:

 

Piszę jak robiłbym taką konstrukcję dla siebie. Nie znaczy to że nie będziesz zadowolony z kombinacji TMW ani że rozwinięcie jej do MTMW i obniżenie dolnego podziału da Ci subiektywny przyrost jakości adekwatny do przyrostu ceny.

[americano]

misiomor

co myślisz o driverach pioneer A30IR50-51F (w kontekście mojego wątku o basie do wstęg)?

[arczar]

Matthew,zerknij tu...http://www.allegro.pl/item159872691_hi_end_scanspeak_revelator_nowe_.html

 

Mozesz wybrac sie do tego pana na dosłuch i to ze własnym sprzetem.To ten wspaniały zestaw...9900+15 revelator+26w4861 revelator.

 

Cena jedyne 10000;P

 

Ale mozesz zrobic takie sam mieszczac sie chyba w połowie albo i mniej

[kubedes]

Ariel616, 24 Sty 2007, 21:18

 

>Mozesz wybrac sie do tego pana na dosłuch i to ze własnym sprzetem.To ten wspaniały zestaw...9900+15

>revelator+26w4861 revelator.

 

>Cena jedyne 10000;P

 

Coś mi ta obydowa przypomina...

;-D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Watpie czy znacznie poniżej 5 tyś. pln można zbudować taką kolumne. Nawet jak by te głosniki były kupowane za granica naszego wspaniałego kraju , to jednak i tak tanie nie są.

Dochodzą koszty obudowy , a jak ma byc solidna to nie będzie tania i jeszcze zwrotnica, też kosztuje.

 

Na marginesie te 90db efektywności to coś mi się wydaje ,że raczej nie osiągnie.

[arturp]

marko3T, 25 Sty 2007, 09:15

Liczyliśmy ostatnio koszty takiego układu - faktycznie mniej jak 5kPLN to nie będzie kosztować nawet gdyby głosniki sprowdzic z Madisound , obudowe wykonac samodzielnie i zastosować średniej klasy elementy zwrotnicy , kable itp.

PS

Ja tez nie widze tam 90dB .

[marosik]

Witam wszystkich forumowiczow.

Mam pytanie odnosnie pomyslu, ktory juz padl. Interesuje mnie konstrukcja oparta na

2x 18W8531

12M

9700 (w gre wchodzi jeszcze pierscien ale jest zbyt drogi) mam tego scana i dzwiek mi w zupelnosci starcza. Trojkat jest trojkatem Harfa brzmi jak harfa. Instrumenty wybrzmiewaja a nie brzmia jak wytlumione (oryginal Ostinato 2000)

Czy nie wiecie moze czy istnieje 'gotowiec' zwrotnicy do takiego projektu?

Dwie 18 chcialbym zamknac w paczce o pojemnosci okolo 30-40L. Chodzi mi o to zeby kolumna wygladala estetycznie/smukle. Sluchalem Cremony na Ciolka (Wawa) i musze powiedziec ze dzwiek mnie urzekl. Slyszalem ostinato (sam robilem) wiec wiem ze 18cm glosnik moze wystarczajaco nisko zejsc (jak na moje potrzeby). Niestety Ostinato przy muzyce z Matrixa gubilo sie wiec stwierdzilem ze wolalbym jednak obudowe zamknieta. Biorac pod uwage powierzchnie 2x18 wychodzi podobnie jak 26W(papierowy) (porownujac SPL wychodzi jednak ze 26W nizej siegnie ale kosztem niskiego ciecia z gory). Porownujac za to kompromisowa 22W (szerokosc obudowy niewiele wieksza niz przy 18W) dwie 18 wypadna lepiej. Zejscie bedzie podobne.

Z ekonomicznego pkt widzenia kolumna 4R wyjdzie sporo taniej.

Sa to czystoteoretycze rozwazania nie podparte zadnymi obliczeniami wiec jesli sie myle to prosze o poprawienie.

[marosik]

do Matthew

Jesli jestes z Warszawy to moglibysmy zrobic wspolne zamowienie u grze... Pisalem z nim na ten temat. Ostatnio (czyli jakies pol roku temu) stwierdzil ze beda znizki w stosunku do ceny zamowienia.

 

U grze ceny wychodza srednio 15%taniej niz w Akustyku(zalezy od modelu glosnika) wiec warto zawalczyc o 5% przy kwocie rzedu 5tys. zl

 

Dodam jeszcze tylko ze Akustyk (kiedys dzwonilem do nich) moze udzielic znizki w wysokosci 10% przy zamowieniu powyzej 2tys. zl

[marosik]

to pol roku odnosnie akustyka nie grze...

ps. czy tu nie da sie edytowac wypowiedzi?

[Bogdan]

Jakiś czas temu kupilem głośniki VIFA M21WO-39-08, M13, Morel MDT29 i potem Vifa D75 i poskladałem to do kupy w kolumne trójrożną w objętości ok. 40 l dla woofera i ok 3,5 l dla M13 i potem zamiana na d75 i po długich próbach przy pomocy kolegów z forum ( m.in. misiomora którego zwrotka nie zagrała - niestety :-( ) stroiłem ustrojstwo na słuch. Przez jakis czas bylem zachwycony, ale teraz po osłuchaniu jest kiepsko, początkowo efektowny dźwięk okazał się męczący przy dłuźszym sluchaniu.

W sieci nie moge znależć projektu zwrotki i powoli się poddaję, dużo kasy i zapału zmarnowane. Co z tym robić?

Może poskładać przystawkę do kompa i robić strojenie od początku przy pomocy SW lub jakiegoś innego softu, czy sprzedaż te wszystkie głośniki i kupić DALI 450 - bo mam okazję stosunkowo tanio. Jedno jest pewne skrzynka do M21 musi być mniejsza lub inne strojenie. Teraz otwór jest na dół i bas jest monotonny z dziwnym uwypukleniem najniższego a odchudzeniem wyższego.

Zwracam się do Was o radę i ewentualna pomoc.

[marko3T]

Spróbuj na początek wydłużyć rure B-R i zmniejsz litraż skrzynki. Być może basu będzie mniej , ale jest szansa na lepszą jakość.

[Bogdan]

wydłużanie rury sprawdzałem - efekt jest nieciekawy, tzn. wrażenie wysilenia głośnika, spłycenie barwy z czym w rodzaju kompersji - trudno mi to opisać - jak przez zaciśnięte zęby, membrana się rusza a dźwięku niet.

Zmniejszenie objetości ma napewno sens, ale co z otworem -może przenieść na tył? A może DALI 450 i tak będą lepsze? Może zastosować w nich Morela, bo podobno tweeter jest średni. Jeżeli ktoś miał kontakt z tymi kolumnami to proszę o radę.

[Matthew]

znów nastąpiła lekka zmiana planów heh, ponieważ podobały mi się relevatory u Arurap znów qrna zmiana poszła w kierunku 3dr ;D stwierdizliśmy że damy z arturem tak:

6600

12M

8531

lepsze zgranie wooferka z 12ką pozatym w bas z tej 18 jest super i damy ok 30L albo może więcej nawet by schodził niziutko i do 25-30m2 wystarczy (musi) no i ta nowa kopułka skana, ma niezłą char i jest stosunkowo nie droga, także zmieszczę się w budgecie ;D, i będzie 8 ohm...

[kubedes]

Matthew, 30 Sty 2007, 12:24

 

>znów nastąpiła lekka zmiana planów heh,

 

bas z 18 stki?

Matt idziesz na kompromisy ;-)

[marko3T]

Bogdan

Nie zniechecaj sie tak szybko. Spróbuj poeksperymentować z wytłumieniem , rurą , objętością , zatkaj otwór , z fazami w tej zwrotce , ze zwrotnicą itp... jest kilka możliwości na pewno jest szansa osiągnąć zadowalający rezultat.

[Matthew]

kubedes, 30 Sty 2007, 12:29

 

no niestety, trzeba się z tym liczyć ...

[marko3T]

Matthew

 

 

18 na basie w 30m2 to może być mało , tą 12 scana mozna spokojnie połączyć z 8 calowym basem , tylko że może to wyglądać średnio.

[Matthew]

ale niższa średnica mnie się podoba z tej 18ki... pozatym będize to grało w 17m2 przez rok jeszcze... aponadto ponoć łatwiej to zestroić... zawsze można dołożyć 26cm z boku ;D na najniższy bas ;d

[kubedes]

jak 12cm na średnicę a z 18stki chcesz mieć niższą średnicę i bas to będziesz ciął w newralgicznym miejscu pasma - gdzieś w okolicach 1,5 k.

jakie podziały chcesz dać?

[Matthew]

400hz, 3khz, zobaczymy jeszcze

 

pusć sobie 400hz i zobacz czy to nisko czy wysoko ;D

[marko3T]

Chyba sam w to nie wierzysz , że jak będzie brakowało basu to dołożysz woofer z boku. 18 na basie to maleństwo cokolwiek by pokazała to jednak nie wytworzy dużych ciśnień inaczej mówiąc braknie jej swobody.

[arturp]

czy podział będzie na 400/800/czy 1200Hz nie ma znaczenia.

To samo z górą - 3-4-5kHz , się zobaczy ;p

ja mam druga pare 8531 i revelatorka 9700 więc możemy poćwiczyć różne kombinacje.

Z pewnością 26 cm woofer bedzie lepszy niz 18 ale od 26 cm lepszy będzie 30 lu 35 cm i tak dojdziemy do ... nikąd.

Podstawa to podjąc decyzję .

PS

Basu z 18 cm 8531 będzie wystarczająco dużo , u mnie grało z 6 W lampą w pokoju 26m2 i było dobrze a z 60W tranzystorem jeszcze lepiej, mimo ,że jego bas był oceniany poniżej średniej . Z Alephem będzie świetny basisko .

[Matthew]

najbardziej to mnie się podobała przestrzeń i te oklaski na bok od kolumn heh dobre dobre, robimy heh ;D

[Matthew]

oderwanie od głośników było niezłe.... więc z 6600 i 12m powinno być dobrze, basik na razie taki mnie wystarczy... najważniejsze żęby to zestroić i żeby miało to ręce i nogi..

[Bogdan]

Zacznę od obudowy, chocoaz na samą myśl mnie trzęsie,bo to najbrudniejsza robota, ale bez tego o reszcie mozna zapomnieć. Ale ze zwrotką sobie nie poradzę. Bardzo chciałbym na basie i średnim filtry 6dB / oktawę, a na gwizdku 12 dB. Którego średniaka sugerujecie Vife M13SG czy D75? I z jakim podziałem? różnicę poziomów wyreguluję tłumikami. Ludzie ratujcie ,bo wywiozą mnie do Tworek.

Narazie gram w ukladzie dwudrożnym : M21 z Morelem - cewka 2,2 mH filtruje bas a 4,7 uF z tłumikiem wysokie - taka zwrotka byla w kolumnie Njord Seasa, więc skopiowałem pomysł, bo koncecja podobna. Da się słuchać ,ale oczywiście tymczasowo.

[lancaster]

Bogdan - typowy wpis audiofila ;)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Moja rada: pomierz to najpierw, potem sobie zasymuluj, żebyś nie mial jakis punkt wyjścia.

Mi akurat zwrotnica wyszła z glupia fart +/-2,5sB strojona "na ucho", to nie koniec zabawy, ale juz bliżej niz dalej.

Musisz wiedzieć czego sam chcesz i jak slyszysz muzykę.

No i tu troche dodasz, tam zdejmiesz - strojenie to nazwali:)

Milej zabawy;)

 

Pozdrawiam

[lancaster]

Żebys mial jakis punkt wyjścia miało byc.

Dasz radę.

 

Pozdrawiam