Co pod standy : marmur czy granit?

[Gość marudny]

ja obstaje przy granacie . to rozwązałoby wasz problem na zawsze

[Gość podejrzliwy]

--> pal55

Zdaje się, że azbest i wyroby z niego też był kiedyś dopuszczony przez ITB... Nie wykluczone że również zastosowanie granitu zostanie ograniczone.

A w bankach widuje się przede wzystkim marmury....

Ogrzewanie podłogowe - lepiej nie - powoduje unoszenie się kurzu z podłogi....

[pal55]

Azbest jest jakby nieco mniej naturalnym materiałem i czasy byly troche inne - wtedy atesty wydawalo sie jesli rozkaz przychodzil - badania nie mialy z tym zbyt wiele wspolnego. W bankach, na lotniskach, i w wiekszosci miejsc uzytecznosci publicznej o ile stosuje sie kamien naturalny na podlodze, to jest to granit - marmur jest za miekki.

Ale jesli ktos jest w stanie dowiesc, ze 0,5 mkw granitu w domu mi zaszkodzi to bardzo prosze - natychmiast wymienie na marmur.

[bego]

dajcie spokoj z tym szkodliwym granitem bo mnie szlag. lepiej wyprowadzcie sie z blokow z plyty bo ta to dopiero promieniuje, a przedwszystkim popioly i zuzle w niej zawarte.

[Marek]

Azbest jest naturalnym minerałem... Już pisałem, że w ilości potrzebnej na podstawki granit nie powinen zaszkodzić, ale podłogę w budynku mieszkalnym lepiej wykonać z innego materiału - np drewna ewentualnie marmuru ;). W bloku z płyty i tak raczej kamienia się nie zastosuje ;)

Czytałem kiedyś, że w budynkach wybudowanych przed 1998 dopuszczano 400 Bq/m sześc. radonu, a po '98 już tylko 200...

[andrea29]

No dobra : ))) Powiem prawdę: wiem trochę więcej na tematy, o których tu mówimy (azbest, ITB, normy, badania, etc. )i mogę opowiedzieć 13. 09. skąd, co i jak.

 

pal55- zgadzam się z Twoją ostatnią wypowiedzią w 100%

 

Odpowiem - jak wiele razy: nie mam pojęcia, czemy Eposy grają najlepiej na dedykowanych im rachitycznych podstawkach, a nie na innych ???

A co, jeśli je postawić je na Targetach z granitowymi, ciężkimi cokołami ??

A co będzie, jak sprawdzę na tych i na drugich moje Tabletki ?

 

Gryzie mnie to, jak nie wiem co, a odpowiedzi - brak.

 

zadaję sobie to samo pytanie, co Ty je zadałeś.Co tu kjest lepsze: tłumienie czy przenoszenie drgań ?

 

Odpowiedzi nie uzyskałem, bo nie ma tu takich mądrych.

Musiałbym osobiście sprawdzić, jaka prawda, a teorie zostawić innym - dopasowywaczom ; )

Mnie interesuje bardziej praktyczny aspekt zagadnienia: jak Tabletki grałyby na tak różnych konstrukcjach ?

 

Gdzie tu pies pogrzebany, dlaczego ktoś zaproponował konstrukcję szkieletową, która doskonale sprawdziła się z Eposami ?

To mnie boli, a nie wiem. Widać jeszczem za głupi : (((

 

Pozdrawiam serdecznie.

[Marek]

-->andrea29

jeśli kamienie stosowane w budownictwie muszą mieć aprobaty ITB, a różnią się ogólnie mówiąc 'szkodliwością', to podejrzewam, że na nagrobki stosuje się te najmniej odpowiednie do użycia w zamkniętym pomieszczeniu...

Pozdrawiam.

[Gość marudny]

jeszcze znam jeden wspaniały materiał - kamien węgielny lub węgiel kamienny posiada wszystkie atesty

[Arek]

granit czy marmur - wg mnie wlasciwosci sa bardzo podobne - i takie jak potrzebujemy

jaK postukac w nie palcem - to i to "gluche jak pień". Pochlanianie drgan - bardzo podobne - marmur ponoc ciut lepszy (tak twierdza cpece od fizyki i mineralow). Po wypolerowaniu nie widac zadnych porow i innych takich tam atrakcji, o jakich wyzej czesc kolegow napisala. WAF - bardzo wysoki. cena - jak dobrze poszukac - bardzo niska (rownowartosc taniego interkonektu), Wplyw na dzwiek - u mnie bardzo duzy, i zdecydowanie in plus w kilku kluczowych (dla mnie) aspektach. Juz o tym pisalem pare razy. jak ktos sie waha - warto, nie warto - polecam. Fotka mojego "nagrobka" :-) jak to pieknie nazwal zaprzyjazniony audiofil - vide watek 1818.

Aha, i jeszcze jedno - jak ktos ma male dzieci w domu - taki cokól to najlepszy bodyguard dla kazdej kolumny :-)

[andrea29]

Marek: hehehehehe

Ja myślę, że kamieniarzy guzik to obchodzi i taka prawda.

Biznes - sprzedać, co się klientowi w imieniu umarlaka lub jego własnym podoba, zarobić i tyle. Innych problemów ni ma ; ) i tyle.

 

Pozdrawiam.

[jozwa maryn]

Dzieki za info o radonie. W takim razie nie ma niebezpieczenstwa zadnego. Promieniowanie alfa ma bardzo maly zasieg, rzedu centymetrow.

[Marek]

Może źle się wyraziłem - nie uważam, że na nagrobki powinny być "zdrowe" kamienie, wręcz przeciwnie lepiej te "świecące" stosować na otwartym powietrzu, gorzej tylko, gdyby takie zastosować w mieszkaniu.

A w kwestji tłumienia lub przenoszenia drgań - czytałem na stronie Harbetha, że ich obudowy są specjalnie słabo wytłumione, po to, żeby szybko "oddawały energię" a nie gromadziły i emitowały z opóźnieniem, co miało być gorsze dla dźwięku...

[Marek]

->jozwa maryn

W tym problem, że radon jest gazem i w związku z tym , dostając się do płuc, oddziałuje na nie bezpośrednio. Natomiast myślę, że bez porównania większe jego ilości niż z audiofilskich podstawek wydostają się z gruntu pod bydynkiem, wody wodociągowej w której jest łatwo rozpuszczalny itd.

[jozwa maryn]

Tyz prowda. Ale my zyjemy otoczeni produktami skalnymi, te wszystkie sciany i gleby... A ja tu mieszkam obecnie w GRANITOWYM DOMU! Co wy na to, obawiajacy sie w pokoju plytki 40x40x3 cm? Cala kurde chalupa! Gorzej, cale miasto, Aberdeen w calosci zbudowane jest z szarego granitu, bo to jedyny budulec w okolicy. Mowia na to Granite City...

[Marek]

Czytałem o badaniach, które przeprowadzono wśród młodzieży mieszkającej w granitowych domach, tyle, że w Hadze.

Podobno największe ryzyko i tak dotyczy palaczy...

niestety znów po francusku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek]

Oczywiście "kwestii tłumienia" - literówka.

[pawelll-1979]

zobacz moje standy na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i napisz na meila pawelll-1979o2.pl

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[clo2]

W roli tłumiących podkładek pewnie świetnie sprawdzi się papier - piszę to najzupełniej serio.

Choć dla osób którym zależy na tłumieniu drgań ewentualne papierowe podstawy sprawdziłyby się raczej pod sprzętem audio aniżeli pod kolumnami (niestety byłyby mnie stabilne).

Niech ktoś spróbuje kiedyś (ja mam sprzęt low end, więc raczej tłumieniem aż tak bardzo się nie przejmuję) pod stopki z lewej strony segmentu podłoży jedną ryzę (oczywiście wyjętą z opakowania) papieru a pod prawą stronę drugą. Ciekaw jestem opinii osób, które mają porządny sprzęt i słyszą różnice w dźwięku gdy stosują różne materiały tłumiące drgania (co ważne zaproponowany przeze mnie eksperyment jest tani).

[graaf]

>W roli tłumiących podkładek pewnie świetnie sprawdzi się papier

 

absolutnie się zgadza

[clo2]

>graaf

 

tak mi się wydaje, że się zgadza;)

W końcu papier jest miękki, jednak nie na tyle aby cała ryza odkształcała (uginała) się pod sprzętem. Przy tym po 500 ark. paiperu (ryza) na stronę sprzętu, każda kartka praktycznie nie połączona w żaden trwały sposób z innymi. Myślę, że drgania są znakomicie tłumione.

A co do materiałów "sztywnych" (granit, marmur) nawet gdy stoją wsparte na kolcach to i tak jak jest drgające podłoże to na pewno przenosi się dalej (chyba że pod podkładkami na kolce jest jakiś materiał absorbujący, jednak i tak nie będzie miał on "parametrów" ryzy papieru).

Gorzej tylko ze stroną wizualną całego przedsięwzięcia;). Ale naprawdę ciekaw jestem tego eksperymentu, kto go przeprowadzi? (ja niestety nie mam do tego adekwatnego sprzętu)

[clo2]

I wydaje mi się (zaznaczam to;)), że tak naprawdę jedyną pozytywną cechą wszelkich podkładek granit/marmur jest ich ciężar. Im cięższe to pewnie mają lepsze "parametry tłumiące". Niestety są to materiały jednolite, sztywne (czyli jednak dobrze ewentualne drgania przenoszą) i jeśli nie są na tyle ciężkie, aby stawić opór drganiom, to stosowanie ich "psu na budę";).

[graaf]

Re: clo2, 3 Lut 2008, 19:02

 

>połączona w żaden trwały sposób z innymi. Myślę, że drgania są znakomicie tłumione.

 

dokładnie! dobrze się coś takiego sprawdzi także jako dociążenie kolumn z góry (dla dościśnięcia "monitorów" do standów)

 

>A co do materiałów "sztywnych" (granit, marmur) nawet gdy stoją wsparte na kolcach to i tak jak jest

>drgające podłoże to na pewno przenosi się dalej (chyba że pod podkładkami na kolce jest jakiś

>materiał absorbujący, jednak i tak nie będzie miał on "parametrów" ryzy papieru).

>I wydaje mi się (zaznaczam to;)), że tak naprawdę jedyną pozytywną cechą wszelkich podkładek

>granit/marmur jest ich ciężar. Im cięższe to pewnie mają lepsze "parametry tłumiące". Niestety są to materiały

>jednolite, sztywne (czyli jednak dobrze ewentualne drgania przenoszą) i jeśli nie są na tyle ciężkie, aby stawić

>opór drganiom, to stosowanie ich "psu na budę";).

 

nie o to chodzi

granit to jest odmienne podejście - nie tłumić drgań ale właśnie je jak najszybciej przenosić i wyprowadzać poza "system" (niektórzy piszą o "mechanical grounding")

 

to są dwa odmienne podejścia do problemu podstaw pod sprzęt

w chwili obecnej nie mam zdania które lepsze

 

pzdrw.

graaf

[don genaro]

Panowie , akurat takie granity, czy inne skały doskonale przenoszą drgania. Prosty eksperyment uderzyć młotkiem :)

Wydaje mi się że bardziej chodzi tu o ciężar materiału który w wyniku mikrodrgań miałby być wzbudzony. zaletą jest solidne posadowienie i niestykanie się bezposrednio z podłoga obudowy kolumn.

[graaf]

Re: don genaro, 4 Lut 2008, 14:18

 

>Panowie , akurat takie granity, czy inne skały doskonale przenoszą drgania

 

tak toczno

właśnie napisałem wyżej, że przenoszą i że w tym podejściu do problemu podstaw, które uzasadnia ich użycie, właśnie o to chodzi, żeby przenosiły

[viktorrr1]

Granit,marmur,ani zaden inny twardy materiał nienadaje się aby na postawic na nim standy z kolcami (wyjatkiem jest gdy zamiast kolcy jest np.guma) ,kolec spełni swoje zadanie jedynie gdy sie w coś wbije np drewno sosnowe ,standy z kolcami umiejscowione na granicie drzą ,a nie przenoszą wibracji ! do tego granit jest sliski i łatwo o poślizg gdy umiejscowiony jest na nim stand z kolcami ! granit znakomicie nadaje sie jako częśc podstawki ,pod granit kolce i wszystko na cokłók sosnowy z podkładkami z korka lub gumy ,albo profesjonalną podkładke pod kolce,ale takie kosztują wiecej niz same standy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawelll-1979]

co powiecie na to ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patison1988]

Stawiam na granit. Odporny, ciężki. marmur? nie tak ciężki, nie tak odporny.

 

granit ; ciężar właściwy 2,65 g/cm3

 

marmur ; Ciężar właściwy: 1,48 g/cm3

 

 

Samo za siebie

[Mart2M]

Levels of radiation from granite products, which technically are measurable, are in fact, small fractional values of established thresholds for environmental safety. The truth of the matter is that granite is a safe product. It’s been used for thousands of years and the relationship between granite and radon has been studied for years and years. How safe is granite? There have been mathematical models developed that show that one could live in an all-granite home or building, including sleeping on granite, for an entire year and still be within very safe levels of exposure.

 

 

Ja jestem z tych "ekologicznych" i juz mi wpadlo do glowy by wymienic cokoly na marmurowe badz inne. Z powyzszego jednak wynika, ze nie ma sie czego obawiac. Co o tym sadzicie?

[Mart2M]

Znalazlem jeszcze to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba jednak przejde na marmur....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

Morven, 25 Cze 2008, 20:52

 

>Ja jestem z tych "ekologicznych" i juz mi wpadlo do glowy by wymienic cokoly na marmurowe badz inne.

>Z powyzszego jednak wynika, ze nie ma sie czego obawiac. Co o tym sadzicie?

 

bez jaj - czasami całe ludzkie siedliska leżą na granitowym podłożu - co więcej mała dawka promieniowania jest dobra dla zdrowia