choinkowy prezent wujka Teda (Jordana)

[graaf]

Re: adamo_0, 3 Sty 2006, 21:57

 

>Dodam tez, ze nie wszystkie odbicia sa szkodliwe. Graaf nawet slucha tylko odbic :)

zdecydowanie szkodliwe są wertykalne - podłoga i sufit - zwłaszcza gdy są pierwsze (co jest regułą)

ja słucham w zasadzie wyłącznie lateralnych

 

to taka dwukanałowa projekcja pola dźwiękowego, można rzec nieco szumnie ;)

 

>Tak wiec albo mamy odbicia i spore miejsce najlepszego odsluchu jak i nazwijmy to pewna

>aure-jestesmy ooczeni bardziej przez dzwiek...ale brak szczegolowosci itd.

>albo brak odbic ale wtedy dzwiek jest zbyt wysublimowany suchy itd.

 

bliższe doświadczeniu akustycznej muzyki na żywo (mój punkt odniesienia) jest pierwsze rozwiązanie, nota bene w przypadku stereolitu ani systemów omni (inny przykład "indirect radiators") wcale się szczegółowości nie traci

 

pozdr.

graaf

[adamo_0]

"zdecydowanie szkodliwe są wertykalne - podłoga i sufit - zwłaszcza gdy są pierwsze (co jest regułą)

ja słucham w zasadzie wyłącznie lateralnych"

 

Zgadza sie, dzieki za uscislenie.

 

p.s. Chociaz czy naprawde wertykalne sa zawsze pierwsze?

[misiomor]

Adamo_0:

 

Jeżeli dobrze zrozumiałem, to chciałeś robić coś takiego:

 

- Jeden szerokopasmowiec (dolne 0.5way) robi za dopalacz basu i niskiego środka (kompensacja baffle step)

 

- drugi jest cięty lowpassem w okolicach 6kHz

 

- trzeci tniesz highpassem na 6kHz tak aby połączył się z drugim

 

W takim układzie lepiej zastąpić głośniki drugi i trzeci jednym głośnikiem w ogóle nie filtrowanym. Dostaniesz prawie dokładnie to samo znacznie taniej.

 

A w sprawie tej konfiguracji "THX'owej" - chodzi nam o to żeby:

 

- Rozpraszanie wysokich było tak dobre jak to możliwe (wysokie przetwarza jeden głośnik)

 

- Rozpraszanie środka w płaszczyźnie pionowej było podobne jak wysokich (ponieważ jeden głośnik rozprasza średnie lepiej niż wysokie, to pogarszamy rozpraszanie przez skierowanie średnich do dwóch głośników oddalonych od siebie)

 

- Podział był koherentny czasowo - a więc żeby nic nie stracić z charakterystyki fazowej użytych szerokopasmowców.

 

Jeżeli decydujemy się na konfigurację ze skrajnymi głośnikami równolegle i podziałem w miejscu wystąpienia baffle step to oczywiście podział będzie na tyle nisko, że kontrolowane (pogorszone) rozpraszanie środka diabli wezmą, ale w dalszym ciągu będziemy mieli koherentność czasową oraz współpracę dwóch głośników na basie a także przetwarzanie wysokich przez jeden głośnik (dodatkowo odciążony od przetwarzania tonów niskich a więc eliminujemy modulację środka i wysokich niskimi).

[adamo_0]

Misiomor:

""

- Jeden szerokopasmowiec (dolne 0.5way) robi za dopalacz basu i niskiego środka (kompensacja baffle step)

 

- drugi jest cięty lowpassem w okolicach 6kHz

 

- trzeci tniesz highpassem na 6kHz tak aby połączył się z drugim"""

 

Dokladnie tak wyglada moj wariacki pomysly :)

 

Oczywiscie to co piszesz:

""W takim układzie lepiej zastąpić głośniki drugi i trzeci jednym głośnikiem w ogóle nie filtrowanym. Dostaniesz prawie dokładnie to samo znacznie taniej."""

wydaje sie bardziej logiczne ale nie szkodzi sprawdzic obu opcji :).

 

Inny pomysl to:

- Jeden szerokopasmowiec (dolne 0.5way) robi za dopalacz basu i niskiego środka (kompensacja baffle step)

-drugi szerokoasmowiec pracuje w calym zakresie

-dodajemy supertweeter ciety kondensatorem tak gdzie wystepuje naturalny spadek w wysokich dla szerokopasmowca (Jordan tego nie porzebuje ale slabsze maja spadek powyzej 10 kHz

 

Jak widac przy 3-4 szerokopasmowcach mozna pokombinowac i wszystkie opcje warto sprawdzic

 

 

"""A w sprawie tej konfiguracji "THX'owej (...)""""

 

Dokladnie tak.

 

Moze jest to wywarzanie otwartych drzwi ale majac kilka opornikow kondensatorow i cewek mysle ze warto pokombinowac :)

 

Kompensacja baffle step....

 

Znalazlem taki wzor na wyliczenie czestosci podzialu:

 

f = 113 /szerokosc scianki [m]

 

cos mi w nim smierdzi :) stad dalej pytam, prosze o dalsze linki o teorie baffle step

 

Pozdrawiam

[adamo_0]

""" Jeden szerokopasmowiec (dolne 0.5way) robi za dopalacz basu i niskiego środka (kompensacja baffle step)""

Teraz przyszlo mi do glowy ze te 0.5 way bedzie niekoherentne czasowo z reszta :( ...dobrze mysle?

[adamo_0]

I jeszcze pytanie...

Majac dwa szerokopasmowce w tym jeden to 0.5 way to kazdy powinien pracowac w osobnej objetosci czy objetosc powinna byc wspolna taka jak dla dwoch glosnikow?

Inaczej...

Jezeli obedniemy cewka szerokopasmowiec o fs = 80 Hz gdzies w dolnej srednicy (200 - 300 Hz) lub jeszcze wyzej to jaka powinna byc wielkosc obudowy dla niego? Jak obliczyc wielkosc obudowy dla glosnika pracujacego w srednim pasmie?

[adamo_0]

baffle step...ciekawy link:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Adamo_0:

 

"Teraz przyszlo mi do glowy ze te 0.5 way bedzie niekoherentne czasowo z reszta :( ...dobrze mysle?"

 

Takie połączenie będzie mniej więcej koherentne czasowo.

 

Obudowa dla 0.5way - jeżeli tylko oba głośniki dostają bas a dolny nie jest cięty ekstremalnie nisko, to można ale nie trzeba dać je we wspólnej obudowie. Można też np. zróżnicować objętości - głośnik górny (1way) jako przetwarzający średnie i wysokie dać w mniejszej objętości (aby wychylał się mniej) a dolny (0.5way) w większej.

[adamo_0]

"Takie połączenie będzie mniej więcej koherentne czasowo."

 

A dlaczego... skoro cewka na 0.5 way przesuwaja w fazie prad wzgledem napiecia...

 

Pytanie tylko jak to obliczyc dla sredniotonowca? Byla kiedys zazarta dyskusja McGavera i kogos tam jeszcze i proponowany litraz sredniotonowca wahal sie znacznie...

[a_men]

Wujek Ted strasznie sie droży.

Szperając w sieci znalazłem tańszą alternatywę dla tych głosników. Opinie sa obiecujące. Ciekawe jak to wygląda w praktyce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A oto opinia człowieka, który porównywał oba przetworniki. Notabene ma swojsko brzmiące nazwisko:) Czyżby rodak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

zobaczcie dokumentacje do array

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"EASYPOLE Speaker Kit"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czyzby na charakterystyce wyrazny efekt baffle step?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tutaj opisana jest aplikacje tego głosnika w odgrodzie akustycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Adamo_0:

 

Cała kolumna będzie mniej więcej koherentna czasowo, bo co prawda w okolicach f3 filtru dolnego 0.5way faza będzie nieco przesunięta do tyłu, ale w tym miejscu baffle step przesuwa ją do przodu, tak więc wypadkowa faza będzie mniej więcej taka jak jednego głośnika na odgrodzie nieskończonej.

 

Szukasz waszmość dziury w całym. Na kolejne pytania odpowiem jeżeli będą one dotyczyły rzeczy naprawdę istotnych.

[graaf]

uuuu..... koledzy :)

jakie fajne linki :)

[graaf]

te CSS przypominają do złudzenia tajwańskie Tang Bandy, możliwe, że są zaprojektowane prze Adire dla CSS i produkowane gdzieś in China

[a_men]

Tu jest napisane, że sa lepsze:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

no ale to trochę tak jakby porównywać "apples to oranges"

te TB znacznie mniejsze, zupełnie inna kategoria wagowa

[graaf]

chętnie zerknąłbym na "wodospady" tego głośnika

[adamo_0]

Misiomor

""Szukasz waszmość dziury w całym. Na kolejne pytania odpowiem jeżeli będą one dotyczyły rzeczy naprawdę istotnych.""

Ano szukam jako mniej doswiadczony... :)

zauwaz ze posiadasz wiecej wiadomosci bo jak napisales:

"faza będzie nieco przesunięta do tyłu"

 

co wlasnie podejrzewalem

ale nie wiedzialem ze:

 

"ale w tym miejscu baffle step przesuwa ją do przodu, tak więc wypadkowa faza będzie mniej więcej taka jak jednego głośnika na odgrodzie nieskończonej."

 

Niestety albo stety nie jestem z tych co przyjmuja wszysko na wiare ;)

 

Wielkie dzieki za rozjasnienie sytuacji :)

[henrykpiątek]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krisabc]

AD FR125S

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

Jak widac po linkach wielu z nas poszukuje i interesuje sie malymi szerokopasmowcami.

Niech trwa karnawal linkow !!!:)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (jest na czym oko zawiesic ;)

 

p.s. a moze oddzielny watek? "male szerokopasmowce"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lt_Bri]

Dobry pomysł :)

[graaf]

dobry, zakładaj Adamie :)

[Lt_Bri]

już jest:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tylko czym się kierować przy podziale szerokopasmowców na "małe" i pozostałe :P ?

Osobiście bym proponował do małych zaklasyfikować wszystko do ~ 10cm/4".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

4'' nominalnie, zgoda, dobre kryterium

[adamo_0]

Cholera, dzieki za fatyge...nie moglem zalozyc watku bo ciagle chciano ode mnie profilu ktory przeciez mam ^%$&^(*&%

[a_men]

graaf, 4 Sty 2006, 17:38

 

>chętnie zerknąłbym na "wodospady" tego głośnika

 

Znalazłem takie cuś...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

o! w sumie bardzo ładny "wodospad" :-)

dzięki A_menie

[senicz]

bardzo dobry glosnik. Moze chodzic az do 5k!!!

ma male syfki na 1k ale mlutkie. Doskonaly glosnik na srednice a ile kosztuje?