Minas Anton by MgGyver

[foxbat]

gipsy2, no to wg Ciebie McGyver kim jest? Szarlatanem? Geniuszem? Amatorem? Profesjonalista?

[skali]

Gpisy napisał : "Skali -> poczytałbyś troche,kupiłbyś sprzęt pomiarowy (ok 100zl najtańszy) , zabrałbyś trochę chęci i dobry humor i zrobisz sam takie wspaniałe - jeśli nie lepsze - kolumny. Niewierzysz? Spróbuj! Jak nie masz sprzętu pomiarowego to pożyczę. Jak juz to bedziesz miał to też zauważysz ten dar od Boga :)."

Obawiam się, że nie do końca zrozumiałeś mój wpis.

- Dar od Boga to McGyver ma, ale do PR (Public Relations ), czyli sprzedawania swojej osoby. Jeszcze by tego brakowało, żebym głosił chwałę jego talentów ...

- Trochę już poczytałem

- Sprzęt pomiarowy mam od kogo pozyczać, ale jeżeli się deklarujesz, to nie mam do Ciebie daleko :-).

- Ale i tak nie jest mi potrzebny, bo nie mam czasu na DIY. Potrzebny by był McGyverowi, jego przekonaj i jemu pożycz :-) . Tyle mówi początkującym o "kompetentnym DIY"....

[skali]

Co do odsłuchu bez obecności konstruktorów. Piszę się na to.

[_igod_]

Nie nazwał bym tego krucjatą przeciwko McGyverowi. To forum, zdania są podzielone i fajnie się to czyta. Brudne zagrania są na porządku dziennym jeśli chce się coś sprzedać.

 

To co napisał Jar1 o tym, żeby najpierw robić kolumny poprawnie techniczne, a potem modyfikować uchem mi się podobalo.

 

Wielu producentów robi kolumny w kilka dni. Pomiar, symulacja zwrotnicy w dobrym programie i ewentualnie dopasowanie tłumika na ucho. Do tego dobre głośniki i obudowa i mamy kolumnę świetnej jakości. Nikt się do tego oczywiście nie przyzna, bo lata badań i środków...

Natomiast robiąc na ucho nie jesteś w stanie ocenić, czy masz kilku dB spadek gdzieś w pobliżu częstotliwości podziału. Słuchając może się to podobać i teoretycznie wszystko jest OK. Rozwiązanie jest proste, trzeba wykonać pomiar kolumny McGyvera. Jeśli będą dołki to znaczy, że słuchający są głusi. Jesli będzie liniowo, oznacza to, że McGyver jest maczo. Proste.

 

 

Chętnie udostepnie sprzęt do pomiaru wraz z instrukcją.

 

W tajemnicy podam, że w jednym z najbliższych numerów EdW jako projekt okładkowy pojawi się całe urządzenie pomiarowe. Obsługa jest naprawdę łopatologiczna, wszystko w jednym pudełku i dwa przełączniki. Za pare stówek każdy zrobi sobie taki sprzęt i na forum będzie stos wykresów :-)

[bemol]

Nie wiem,czy Qubric swoimi wpisami o UKS straszy,czy ostrzega.Prowadze wlasna,skromna dzialalnosc gospodarcza i gdaybym nie krecil,to po pol roku musialbym zamknac firme bo zjadlyby mnie zlodziejskie stawki ZUS i podatkow.

Kazdy,niedouczony urzedniczyna,przychodzac na kontrole,chce mi dopier...,bo ma wladze.

To forum pasjonatow,dyskusje ,nawet bardzo burzliwe,sa budujace.Nie powinnismy jednak stosowac chwytow ponizej pasa.

Jesli za 1/2 ceny mam mozliwosc kupic kolumny nie ustepujace fabrycznej tasmowce,to wybieram hand made .mam zaufanie do umiejetnosci konstruktora)Dlaczego mam placic duze pieniadze,za kolumny,ktore byc moze robi chinski wiezien za miske ryzu?

Gipsy2. Nie stresuj mnie wpisami,ze poziom DIY jest gnijacy i zenujacy.

[foxbat]

DIY pewnie ma sie dobrze, ale handmade ostatnio na tym forum dostaje po dupie....

[gipsy2]

Igod -> I właśnie chodzi mi o to co napisałeś - odsłuchy z pomiarem .Bo nie sam pomiar starczy ,aczkolwiek lepszy jest od robienia na słuch . A połączenie tego i tego to już klucz.

 

Skali -> szkoda że nie masz czasu na zabawe z DIY

 

Bemol -> aż tak źle nie jest,są jeszcze ludzie co potrafią robić świetne kolumny ;)

[adamo_0]

To McGyver nie ma sprzetu pomiarowego? Buduje kolumny na slucha???!!!Naprawde???

 

-> _igod_ czy mogbys sie pochwalic pomiarami jakis kolumn ktrore rownoczesnie zostaly pomierzone profesjonalnie? Ktos tak testowal swoj sprzet pomiarowy. Jaka macie gwarancje ze dobrze mierzy (jesli takiego porownania nie zrobiliscie)????

[adamo_0]

Gipsy2 wpis z 4 Sty 2006, 10:48

 

Zgadzam sie...mozna znalezc gotowe rozwiazania, solidnie pomierzone itd na www...

Tylko ze czasami warto samemu sie pobawic, cos zepsuc :) ale i nauczyc dla wlasnej satysfakcji.

DIY to nie tylko robutki reczne ale i tez zabawa w myslenie, planowanie i projektowanie :)

[adamo_0]

robotki reczne :)

[goldenlok]

Jak każdy artysta pewnie MgGyver i inni będą docenieni po ...... .

Ale niech Oni żyją sto lat

=> Bemol

A my to jesteśmy chyba ziomalami

 

pozdrawiam

lok

[foxbat]

DIY a handmade to zupelnie rozne sprawy... Kazdy kupuje co chce, jedni Veluma inni wzmaki "fullwypas"....

[arturp]

Na słuch ?Nie wierzę .

[foxbat]

W ktoryms watku czytalem o tym jak McGyver "zdalnie" komus zwrotnice robil, to tez na sluch? Bez glosnikow??

[pawcio]

>adamo_0

tani sprzęt pomiarowy (dobrze sklecony jig + preamp i skalibrowany SW) mierzy dobrze.

porównywałem z Clio kolegi i zbierzność pomiarów była prawie idealna.

[gipsy2]

oczywiście że na słuch - sam to na forum napisał , znajde to pośle linka.

 

Handmade - to DIY na sprzedaż ,wynika z tego że każdy może sobie swoje konstrukcje sprzedać - kwestia wybrania odpowieniej.

[gipsy2]

foxbat -> jeśli robił na słuch to musiał mieć głośniki :)

 

pawcio -> tez prawda ,ale Clio wydaje mi sie być wygodniejsze ale za to jest kur...wsko drogie . W SW trzeba mieć duże doświadcczenie ,czasem mam wrażenie że sami autorzy nie znają wszystkich opcji ;)

[adamo_0]

->pawcio

A moze ktos pomierzyl kolumny firmowe, ktore zostaly opisane i pomierzone np. w jakies gazetce traktujacej o hi-fi?

Nie kusilo Was? Chyba nie wszytskie takie pomiary w gazetach sa robione w komorze bezechowej? Mozna by wiec poronac chociazby na slynnych Tannoy M2, ktore zawsze znajda sie pod reka a mierzone byly chyba w Audio?

[gipsy2]

Adamo ->"Ktos tak testowal swoj sprzet pomiarowy."

 

spytaj producentów ,może sie okaże że robią sprzęt i programy do niemierzenia ;)

[adamo_0]

Przyznam Panowie ze jezeli nie zobacze takiego porownania (dwoch wykresikow obok siebie) to do konca nie uwierze. Oczywiscie jasne jest ze lepiej mierzyc (nawet z jakims bledem) i sluchac niz tylko sluchac.

[gipsy2]

daj kolumny to je pomierze

[_igod_]

Sprzęt został porównany przez Michała Lewandowskiego z CLIO w Qba (a dokładniej najpierw pomiar w Qba, potem w domu). Wyniki są identyczne. CLIO może nie jest super profesjonalnym sprzętem, ale jest referencyjny jeśli chodzi o metodę MLS i pomiary amatorskie.

 

Oczywiście CLIO jest lepszy systemem i bardziej "odpornym" na małe pomieszczenia (przy bramkowaniu 5ms uzyskuje takie same wyniki jak w moim przy 10ms), problemem może być cena, w zależności od wersji ~5kPLN.

Jednak tak jak pisałem, można uzyskać takie same wyniki, trzeba tylko włożyć w pomiar więcej pracy.

 

Przy okazji, Michał włożył w ten projekt kawał dobrej roboty.

[pawcio]

oczywiście, że co komora to komora, ale zeby wiarygodnie pomierzyć kolumnę nie jest niezbędna.

[foxbat]

"Nie miara czyni kolumne" czyj to moze byc cytat? ;)

[skali]

Jeżeli ktoś tu zamierza udawadniać, że niektóre kolumny znanych firm nie mają idealnych charaktrystyk , to szkoda czasu, bo nie w tym rzecz. Co innego celowe działanie konstruktora lub niemożność uzyskania pożądzanego efektu w założonym budżecie, a co innego wynik przypadkowej konstrukcji...

[bemol]

>goldenlok.

Faktycznie,obydwaj mieszkamy w pieknym Gizycku.

[adamo_0]

Gipsy2 nie zaperzaj sie :) bo jak np. zostalo napisane do SW trzeba miec doswiadczenie. Nie twierdze ze mierzysz bzdury ale zamiast slow licza sie dla mnie liczby i wykresy. Po prostu bardzo mnie takie porownanie ineteresuje.

Jezeli w pelni przetestowales Twoj sprzet w boju to OK...gratulacje a jezeli nie to jak ma sie czuc mlody adept DIY ktory bez doswiadczenia dostanie taki sprzet? Jaka ma gwarancje ze dobrze mierzy?

Moze macie jakies pomiary tych samych skrzynek wykonane na SW ale przez 2 osoby?

Naprawde nie bylo znaczacych roznic???

Prosze o wykresy.

p.s. dla przewrazliwionych nie czepiam sie ale draze...coz...niewierny Tomasz :)

[pawcio]

>adamo_0

jak nie wywaliłem z komputera to wkleję pomiar tej samej kolumny na Clio i SW

[adamo_0]

Gipsy2

Jezeli jestes z Wielkopolski to z checia skorzystam :)

A draze bo wlasnie przymeirzam sie do zmajstrowania sytemu pomiarowego :)

[gipsy2]

adamo -> czyli Tobie chodzi oto aby zmierzyć jedną pare kolumn przez 2 różne osoby ? Piszę sie na to ,tylko co pomierzyć :) . Gwarantuje że pomiar bedzie miał góra 10% odchyłki (wpływ różnych pomieszczen,karty muzycznej itp)..

 

niestety jestem ze śląska :) ,czekam aż ktoś wymyśli teleport ;)