Pomiary charakterystyki mikrofonem

[arturp]

Modelowanie chrakterystyk za pomca SW nie ma sensu . Nawet jesli program uwzględna efekt scianki to nie uwzględnia podbic w zakresie 500 -1000 jakie sa skutkiem zastosowania filtrów 2 i wyższych rzędów. Moim zdaniem modelowanie niczemu nie służy . I tak trzeba sprawdzic co wyszło przy pomocy pomiaru. Bez korekt sie nie obejdzie .To tak jakby stosowac teoretyczne filtry z wzorów .

Z resztą po co to robic ? Jesli zdobedziesz wprawę to filtr układu dwudrożnego opracujesz na podstawie pomiarów w 3 godziny .

[adamo_0]

iby tak ale wyobraz sobie ze wybieram przetwornik tego samego producenta i jeszcze nie wiem ktore. Nie wiem tez jak mi sie zgra uklad zwrotnicy z wielkoscia scianki i nie wiem jaka charakterystyke obudowy zastosuje. Chce to zoptymalizowac na poczatku (oczywiscie wstepnie)

Zauwaz ze mierzac glosniki w konkretnej docelowej rzeczywistej obudowie dostosowujesz sie ze zwrotka do tego co obudowa juz wniosla (zepsula-zmienila) Startujac w tym momencie z symulacjami nie masz juz 100% wplywu na baffle step ani jej chrarakterystyke- bo obudowa juz zrobiona.

A mozna juz na etapie projektu optymalizowac i zwrotke i obudowe (glownie obudowe) i z tak zamodelowana wlasnie!!! obudowa zaczac dopiero mierzyc i optymalizowac zwrotki.

IMHO opisane podejscie jest bardziej racjonalne szczegolnie w przypadku duzego dylematu (a taki mam) co do parametrow obudowy a szczegolnie szerokosci przedniej scianki

[arturp]

Teoretycznie masz rację ale rzeczywistośc jest inna .Widzę ,że musisz sprawdzic aby sie przekonać . Rozumiem to - tez taki jestem ;p

Polecam ci tą strone jeśli znasz angielski . Koncepcja dźwiekowa tworzona przez tego człowieka nie bardzo mi odpowiada ale doświadczenie i sposób dokumentowania są godne uwagi . Poczytaj i pomyśl . Dla mnie to skarbnica cennych uwag, potwierdzenie moich dotychczasowych błędów i sukcesów w projektowaniu zwrotnic .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamo_0]

Wezmy obudowe zamknieta. Jezeli bedziesz sie poruszal od Qtc 0.7 do 1.0 spadek bedzie mial calkiem inny charakter. Do tego wyobraz sobie ze mozesz zaprojektowac rozne scianki a do tego zastanawiasz sie czy dac 2 srenioniskotonowe symetrycznie a moze jeden np na pol drogi. Jak widzisz mozliwosci jest wiele.

Twoim zdaniem nalezy od razu stwierdzic: biore 2 glosniki X i robie uklad 2 way gdzie glosniki pracuja razem.

A ja na to a jaka masz gwarancje ze akurat w przypadku takich glosnikow nie lepiej bedzie zrobic ukladu 2.5 way?

Odpowiadam na to mozna kazdy uklad probowac wstepnie zasymulowac co sadze moze wskazac ktory bedzie lepszy. I wtedy dopiero majac skrzynki i glosniki bierzemy sie za mierzenie i konkretne dostrajanie zwrotnicy.

[arturp]

Zrobiłem coś około 30 zestawów kolumn ( w tym roku już 3 :). Wszystkie były robione metodą prób i błędów nawet jesli wstępne badania wskazywały na to ,że można połączyc dane głośniki na danej częstotliwości to okazywało sie często ,że nie- i wiem stąd ,że symulacje , pomiary pokazywane przez producentów lub innych konstruktorów , wyliczenia itd nie maja sensu w moim procesie projektowania z wielu róznych powodów ( inne odległości pomiarów , bramka, częstotliwośc i wielkośc próbki, kalibracja karty i mikrofonu , pomieszczenie ... i nie wiem co jeszcze ).

Gwarancji nie ma żadnej - trzeba mierzyć i słuchać . To jest własnie cała sprawa w projektowaniu głośników . Mniej teorii , więcej praktyki i ucha. Teoria jest dobra żeby wiedziec co praktycznie robić.

Ale oczywiście zrobisz jak zechcesz , nie twierdze ,że mam monopol na wiedzę. Szczerze życzę ci osiągania dobrych rezultatów, a jesli dojdziesz do wniosku ,że trzeba mierzyc to służę pomocą w miarę moich skromnych możliwości.

No a jeśli opanujesz technikę projektowania przy pomocy symulowania charakterystyki w SW to podzielisz sie wiedzą na forum a ja ugnę się pod naciskiem logicznej argumentacji i skwapliwie wykorzystam twoje doświadczenia ;)

[adamo_0]

Arturp

 

Ja nie twierdze ze mozna tylko symulowac. Najlepiej bylo by an poczatek zmierzyc na standadrowej odgrodzie.

Twierdze tylko ze warto dodac jeden krok wiecej przed zaczeciem robienia skrzynki i pomiarow. A tym krokiem jest zasymulowanie baffle step.

Ok jezeli obracasz sie w granicach typowych wymiarow scianki to gra moze nie byc warta swieczki.

 

Przyznasz tez chyba ze jednak zawsze wpierw symulujesz a pozniej mierzysz.

A mzoe przypadkiem wrzucasz glosniki do skrzynki policzonej wzgledem parametrow TS i dopiero zaczynasz symulacje zwrotek i pomiary glosnikow?

Zdarzylo sie tobie kiedys zmieniac obudowe bo cos nie gralo?

[saczek_XTRM]

>>_igod_

 

 

"saczek... - 1m. Niektórzy 0,5m, ale podają to w datasheet'ach. Zreszta każdy szanujący się producent podaje warunki pomiaru"

 

No właśnie. Ale często też nie podaje się informacji bezpośrenio obok wykresu że jest to np 0,5m. Problem jest w tym, że to ów "wklepanie" ch-ki do pliku txt i potem importowanie go do SW nic nie daje. Poza tym i tak nie będzie tam informacji o fazie.... Jednym słowem - BEZSENS

[adamo_0]

Kurcze uparliscie sie ze dolaczenie jednego kroku wiecej w symulacjach przed rozpoczecie pomiarow to jest bezsens. Nikt tu nie chce przeciez zakwestionowac sensu pomiarow. Na marginesie symulacje tez mozna nazwac rodzajem pomiaru.

A jaka osiagacie powtarzalnosc wynikow?

Ale wracajac do poczatku...z tego co sprawdzilem mozna SW na wyjsciowa charakterystyke naniesc poprawke z przenoszenia obudowy i poprawke z baffle stepp (program edge).

p.s. co do fazy to zgadzam sie niestety tej informacji nie bedzie.

[GrzMiL]

Zeby watek nie umarl smiercia naturalna.

 

Czy ktos z was robi pomiary znieksztalcen liniowych oraz intermodulacyjnych i harmonicznych ?

Jesli tak to jak i jakim programem ?

SW daje mozliwosc zrobienia wykresu wodospadowego, jednak jak probowalem zrobic na szybko to nie wychodzilo. Czy ktos mial udane proby i mozliwosc porownania z wykresem producenta ?

[pawcio]

PROŚBA!!!

Mógłby ktoś podesłać mi plik kalibracyjny do wm61a

please

[saczek_XTRM]

>>pawcio

 

w tym wątku chyba igod gdzieś podawał....

 

>>GrzMiL

 

przyłączam sie do prośby. Ktoś pisał że w SW nie da sie rady zrobić waterfall'u. Trzeba w jakiś sposób zmodyfikować JiG'a czy skorzystać z innego programu? Ma ktoś z tymś jakieś doświadczenie? No i jak to jest z tymi pomiarami zniekształceń?

[saczek_XTRM]

którego z tych połączeń używacie do JIG'a?

[gipsy2]

do pomiarow rcl i T/S i wszystiego co z tym jest zwiazane zaleca sie polaczenie bez wzmaka. Do pomiarów chak to połączenie drugie jest the best ponoć :).

[tdrozd]

;ja tez uzywam 2 polaczenia

[GrzMiL]

Na poczatku uzywalem do pomiarow RCL i T/S pierwszego polaczenia.

Teraz uzywam do wsyzstkiego ostatniego polaczenia.

[smackhorn]

Oczywiscie drugie :)

[tomash]

Witam, wczoraj i ja dolaczylem go grona wykonujacych pomiary samodzielnie i rowniez byla to metoda 2. Mam pozatym pytanie: jaka jest roznica miedzy tymi rodzajami pomiarow? moze inne metody maja jakies zalety, prosze kolegow jakies drobne zestawienie. A dla ciekawosci moze kogos zainteresuje link do opisu innego programu i potrzebnego sprzetu do pomiarow:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

czy w opcji 2 kanał L i P wchodzą oddzielnie na wtyczki (STEREO) czy na MONO?

[tomash]

w opcji 2 lewy i prawy kanal wchodza na jedna i ta sama wtyczke stereo :)

[tomash]

we wczesniejszych wpisach widzialem screeny z LspCad'a i mam pytanie do uzytkownikow tego programu ktorzy kozystali tez z SW: na ktorym wam sie lepiej pracuje? moze jakies zalety i wady obydwu?

[saczek_XTRM]

>>tomash

 

nie za bardzo zrozumiałem.. na mini Jacka stereo lewy kanał idzie swoją drogą a prawy swoją, tak?

[tomash]

jesli chodzi Ci o wejscie line in do karty dzwiekowej to z jednego jeka po stronie karty rozgalezia sie na dwa czincze lewy i prawy, chyba ze chodzi ci o ten drugi kabelek ktory jest zlozony z jednego jeka stereo ale w nim jest wykozystany tylko lewy kanal i on rowniez zozchodzi sie na dwa osobne czincze jeden do wzmaka drugi do jiga :)

[saczek_XTRM]

>>tomash

 

nie rozumiemy się ;)) Chodzi mi właśnie o to wejście LINE IN do karty dźw które potem się rozgałęzia na cinche. Sposób lutowania kanałów w Jacku: lewy kanał na czubek bolca, prawy na resztę końcówki bolca. Tak? czy lewy i prawy kanał lutować razem a potem na dowolny koniec bolca? (będzie a la mono)

[tomash]

ten kabelek jest normalnie w sprzedazy (z jacka stereo przejscie na czincze L i P, czubek jacka to lewy czincz srodek to prawy czincz a masa wspolna dla obu czinczy) wydawalo mi sie ze napisalem to zrozumiale wczesniej :) dla upewnienia prosze link dla Ciebie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[saczek_XTRM]

mam problem...

 

1. przy ustawianiu poziomu głośności zniekształca mi się sinusoida - połączenie 2 jak wyżej, i jak się domyślam jest to spowodowane tym że podłączam bez preampa a przy ustawieniach 50% dla samej karty dźwiękowej pojawiają się ów zniekształcenia. Dobrze kombinuję?

 

2. Przy kalibracji, gdy SW pyta się o wartość 1szego rezystora (u mnie rezystor referencyjny 8,2R) przy WŁAŚCIWYM ustawieniu JIG'a (imped 16R) wpisuję w okno 16R, klikam i dostaję taką wiadomość... Nie wiem co z tym fantem zrobić. JIG'a sprawdzałem (wszystkie punkty testowe OK), kable... no chyba dobrze polutowałem...więc jestem w kropce

 

dzięki za pomoc

[tdrozd]

ten komunikat swiadczy o zlym polaczeniu

pokombinuj z miksereem,wycisz wszytkie niepotrzebne urzadzenia

pospradzaj kable

pozatym wg mnie masz za maly poziom sygnalu w kanale referencyjnym L

powinno byc kolo 15-30K i podonbne w kanale miezonym bez znieksztalcen

[lancaster]

Dziś odpaliłem pomiarówkę wg Igoda. Mam kłopot, ale o tym za chwilę. Zrobiłem dokładnie tak jak było podane w instrukcji z EDW. Trafo zamiast 2x12v mam 2x17V. Przekażnik jest na 12V, kondensatory na odpowiednio wyższe napięcie. No i nie atartuje.

Sam Lm jest zasilany prawidłowo, lekko się grzeje, scalak od pre mic też. Niestety po podłączeniu głośnika i podaniu sygnału na line in dźwieku brak. Z tego co przejrzałem schemat układu odpowiedfzialny jest raczej przekaźnik, który się nie załączył, no ale ze mnie taki elektronik, że pomyłka w interpretacji schematu to u mnie normalka:)

Narazie mam rozgryzione zwrotnice i GC:)

Help.

[lancaster]

..acha, wszystkie rezystancje z tabelki(przy odpowiednio przełączonych przełącznikach)pokrywaja sie w 100%.

Pozdrawiam

[tdrozd]

a mi chodzi :)

[lancaster]

to masz dobrze:)