Wiara i nauka - czy jest sprzecznosc ?

[lancaster]

jacch

"jedna wiara z tą drugą nie ma nic wspólnego poza słowem "wiara""

to oczywiste, dlatego pytam americano o czym rozmawiamy, bo może sie okazać, że wszystko jasne:)

[jar1]

jacch, 28 Mar 2006, 10:10

 

>Less masz dzieci?

>

 

Pytanie Lessa takie banalne nie jest. Wystaczy sobie tylko zadać pytanie PO CO to WSZYSTKO?

[jar1]

>Każdy niefizyczno-matematyczny opis świata to fałsz wyprowadzony na podstawie różnych przesłanek.

 

A matematyka opiera sie na kilku poidstawowych aksjomatach..

[Gość]

jar1 moje też nie :)

 

.....Wystaczy sobie tylko zadać pytanie PO CO to WSZYSTKO?......kaprycho wszechmogacego ?:)

[Piotr]

I tutaj możemy się zapytać czy aksjomaty są spowodowane sposobem naszego myślenia który jest zdefiniowany poprzez język a nie wiedzę wlaną. Bo to implikuje następstwa tyle że matematyka wyswobadza się z niego za pomocą języka logiki tyle że na początku to ona musi zostać przez język określona. I mamy błędne koło. I kolejny materiał dla dekonstruktywistów i strukturalistów mówiących że wszystko jest tylko grą językową ;-) I pojęcia i definicje, i fakt i fałsz.

[Piotr]

->Jacch

 

Wszechmogący stworzył wszystko po to żeby Włosi zrobili najlepszą kawę na świecie. Z pianką.

 

No i 42.

[Less]

>.....Wystaczy sobie tylko zadać pytanie PO CO to WSZYSTKO?......kaprycho wszechmogacego ?:)

 

jacch, a może PO NIC. Może egzystujemy bez głębszego sensu?

[cyjanopan]

a ja polecam autorowi wątku książki Kena Wilbera

[cyjanopan]

w zasadzie nie tylko autorowi ;-)

[Gość]

...jacch, a może PO NIC. Może egzystujemy bez głębszego sensu?.....

 

Może....?

Ten dylemat , w moim przypadku rozstrzyga wiara.

[Less]

Tam gdzie zaczyna się wiara, kończy się dyskusja i poszukiwanie. Zaczątkiem poznania są wątpliwości.

[Gość]

......Tam gdzie zaczyna się wiara, kończy się dyskusja i poszukiwanie....

Z tym się nie zgodze , dyskusja się kończy gdy jedna ze stron nie przyjmuje do wiadomości argumentów drugiej .

A wątpliwości????Kto ich nie ma.

Nie wszyscy są tak niezłomni w wierze jak przyjmujesz:)

[dudivan]

Czy nauka da nam odpowiedzi na pytania takie jak na przykład: "Kim jestem ?", "Skąd przyszedłem, dokąd zmierzam ?", "Czy istnieje coś po życiu" ?, "Dlaczego istnieje zło ?", "Dlaczego w ogóle coś istnieje", oraz jak przypomniał jar1 "Po co to wszystko ?".

Która dziedzina nauki, jakimi przyrządami, jaką matematyką się posługująca odpowiada na te pytania ? Czy nauka w ogóle stawia sobie tego rodzaju pytania ?

 

__

 

Orate, fratres: "Purist audio design dominus na monosach". Amen.

(Lukar, temat 24732)

[??wirek]

o kurcze, jest sprzeczność- no to przestaję się uczyć i chodzić do kościoła :-(

 

przepraszam za wulgarne ujęcie, ale zawsze uważałem, że to trochę jak z tym socjalizmem- "nie jest dobrym człowiekiem kto za młodu nie był socjalistą.."

 

potyczki z religią, Darwinizmem- to przywilej wieku "trądzikowego", jak się to przeciąga to jednak powinno się pójść do endokrynologa, czy kogoś takiego

[Gość]

dudivan, 28 Mar 2006, 12:43

...Czy nauka da nam odpowiedzi na pytania takie jak na przykład....

Ale nauka takie odpowiedzi już dała.

Skąd jesteśmy ? zleźliśmy z drzewa , żyjemy po to żeby się rozmnażać/przedłużać żywot gatunku.

Starzejemy się - biologia też da logiczne wytłumaczenie

Dlaczego istnieje zło?-- no to wpierw musisz zdefiniować pojęcie zła , nie dla wszystkich ten zwrot to samo oznacza ( patrz islam) , póki tego nie zrobisz to odpowiedzi nie znajdziesz , zreszta na większość twoich pytań nauka odpowiedzi nie da !Przynajmnie nie dzisiaj i najblizszej przyszłości.

To pytania z pogranicza filozofii i religi właśnie , a te raczej z nauką - taka jak ja ją pojmuje - wspólnego nic nie mają.

[dudivan]

żwirek, 28 Mar 2006, 12:51

 

>o kurcze, jest sprzeczność- no to przestaję się uczyć i chodzić do kościoła :-(

 

I bardzo dobrze ! O to właśnie chodziło. Wreszcie pojąłeś, że Kościół przeonaczył 2 przykazanie a Newton 2 prawo dynamiki (o czym zapewniają lokalne autorytety), dlatego należy obu fałszerzy odrzucić.

Wolny czas radzę spożytkować na pójscie do hipermarketu lub pociupcianie dowolnie wybranej płci (tu sugeruję jednak płeć przeciwną, bo inaczej może pojawić się dręczące pytanie "po co ?" i cały plan diabli wezmą. Och, pardon, plan pójdzie do /dev/null).

 

__

 

Orate, fratres: "Purist audio design dominus na monosach". Amen.

(Lukar, temat 24732)

[dudivan]

jacch, 28 Mar 2006, 13:06

 

>Skąd jesteśmy ? zleźliśmy z drzewa

 

...itd. Jacch, dobrze że nie odpowiedziałeś "ze stolycy". LOL

 

__

 

Orate, fratres: "Purist audio design dominus na monosach". Amen.

(Lukar, temat 24732)

[Gość]

Niewykluczone , że twoje rosło w stolycy

[papkin]

uwaga, americano powinien sie wkrótce obudzić, wypije orange juice i nam wszytko wyjaśni.

[Qubric]

Żwirek - ty się najpierw zacznij uczyć, bo inaczej nie będziesz mógł przestać.

Z trądziku wyrosłeś - co widać. Teraz ci pozostaje tylko lezeć pod krzyżem i paciory liczyć.

[Qubric]

Żwirek - ty się najpierw zacznij uczyć, bo inaczej nie będziesz mógł przestać.

Z trądziku wyrosłeś - co widać. Teraz ci pozostaje tylko lezeć pod krzyżem i paciory liczyć.

[Qubric]

Żwirek - ty się najpierw zacznij uczyć, bo inaczej nie będziesz mógł przestać.

Z trądziku wyrosłeś - co widać. Teraz ci pozostaje tylko lezeć pod krzyżem i paciory liczyć.

[Qubric]

Żwirek - ty się najpierw zacznij uczyć, bo inaczej nie będziesz mógł przestać.

Z trądziku wyrosłeś - co widać. Teraz ci pozostaje tylko lezeć pod krzyżem i paciory liczyć.

[Qubric]

Żwirek - ty się najpierw zacznij uczyć, bo inaczej nie będziesz mógł przestać.

Z trądziku wyrosłeś - co widać. Teraz ci pozostaje tylko lezeć pod krzyżem i paciory liczyć.

[Public Enemy]

>americano

 

Witaj !

 

Moim zdaniem nie ma zadnej sprzecznosci ! :)

Poza oczywista jedna - historyczna !

Wiara i Nauka stanowia po prostu ROZLACZNE UPOSTACIOWIENIA,

tych samych Ludzkich INTUICJI !

Moje motto (na dzis) to : Duch Swiety = Pole Elektromagnetyczne

Doskonale moglbym sobie wyobrazic stan umyslu, ktory laczyl by

oba te podejscia ! Mysle, ze stoimy u progu ery w ktorej To nastapi ! :)

Rozwoj badan i koncepcji dotyczacych fizyki czastek, rozmaitych

fenomenow psychologicznych, doprowadzil wielu wybitnych uczonych

do zainteresowania sie bardziej subtelnymi koncepcjami Umyslu

i Swiata zawartymi w filozofiach Wschodu, takich jak np. klasyczna Joga

Indyjska, Tao i in. Psychologia zachodnia dopiero odkrywa dla siebie

takie zjawiska zachodzace w ludzkiej Psyche jak "hiperpozycja stanow" i in.

Zjawiska psychologiczne, w tym - Religijne czerpia w calosci (pod warunkiem

oczywiscie, ze nie jest to tylko "wiedza" przejeta za pomoca slow) -

z Ludzkij Psyche, ktora jest w stalej lacznosci z JAZNIA !

Sa wiec o wiele bogatsze (majac teoretycznie dostep do calego KOSMOSU

psychicznego !) od wyekstrahowanych na uzytek codziennej rzeczywistosci

pospolitych logik uzywanych przez Nauke !

Zjawisko "hiperpozycji stanow" polega wlasnie m.in. na dostrzezeniu mechanizmu

za pomoca ktorego rodzi sie SENS !!! A wiec mamy mechanizm tworzenia sie Sensu

jak na dloni - przed soba, a wokol - Nieskonczonosc ! I kolejne pytanie - KTO To

obserwuje, kto jest Obserwatorem tego wyzszego porzadku, czym jest mechanizm

tego nowo powstalego "wyzszej proby" Sensu, ktory przeczuwamy !?

Dla kogos, kto tego nie przezyl, bedzie to oczywisty absurd i zaraz swa dwuwartosciowa

logika dnia codziennego bedzie mi wytykal niekonsekwencje irracjonalnosc itp.

Moja odpowiedz takim osobom nie bedzie na pewno dla Nich satysfakcjonujaca :

NIE SA TO RZECZY, KTORE DALY BY SIE ZAWRZEC W SLOWACH !

Pozostaje osobista, duchowa penetracja tych rejonow, a po sukcesach na Tym polu

nie bedziemy wiecej potrzebowali slow ! :)

 

Pozdrawiam

[R.u.s.t]

Public Enemy

Czy

ROZLACZNE UPOSTACIOWIENIA INTUICJI, działają po wyjęciu ze Wschodniego Gniazdka Sieciowego, Pola Elektromagnetycznego, zwanego Wtyczką Obojga Łaźni?

[Public Enemy]

>R.u.s.t

 

Przekonaj sie sam, wyjmujac Wtyczke od Lampki Nocnej i dotykajac jezykiem

dwu drutow z czystej, beztlenowej miedzi w dwa Swiete Otwory, ktore Ci sie

w ten sposob Objawia !

Moze doznasz w ten sposob stanu "laski" od Boga, sam wszystko zrozumiesz,

i nie bede juz musial wiecej odpowiadac na Twe kretynskie pytania !

 

Do zobaczenia na Sciezkach Wielkiej Jedni ! :)

[pq]

Nie mam czasu przestudiować przedmówców ale i tak sie wypowiem.

 

Jest sprzeczność w zasadach i rozłączność celów.

 

Zasady:

 

Nauka opiera się na falsyfikowalności teorii - teorie niefalsyfikowalne są nienaukowe. Poniekąd efektem tego jest, że nie istnieją nieobalalne autorytety.

 

Wiara/religia tworzy teorie "prawdy wiary" z gruntu niefalsyfikowalne. Nie da się obalić teorii, że Jezus został poczęty bez udziału mężczyzny. Nauka może wskazywać, że dzieworództwo u ssaków jest w ogóle nie znane, a gdyby nawet zmusić niezapłodnione jajo do diploidyzacji (nie wiem jak, katriokinezą bez cytokinezy może) i zmusić do dlaszego rozwoju (pokonując imprinting DNA) to i tak ze względu na sposób determinowania płci u ssaków wyszłaby samica. Więc albo Jezus był kobietą, albo on i Maryja byli ptakami.

 

Nie da się obalić teorii o stworzeniu świata w 7 dni przez wszechmocnego Boga. W końcu zawsze można powiedziec (i niektórzy mówią), że skamieniałości wymarłych stworzeń znajdowane w sensownym porządku chronologiczno geologicznym zostały pieczołowicie stworzone i poukładane w warstwach skał przez Boga żeby sprawdzac siłę naszej wiary. Taka podpucha, znaczy się.

 

Cele

 

Nauka zajmuje się wyjaśnianiem funkcjonowania świata i tworzeniem modeli pozwalających na przewidywanie efektów działań.

 

Religia zajmuje się tworzeniem narzędzi do kontrolowania ludzi: jednym słowem, jest to odmiana polityki.

[dudivan]

Public Helena,

 

opis jest doprawdy imponujący i mogę z radiością stwierdzić, że zdecydowałem się zakupić ten wzmacniacz ale zapomniałeś napisać jaki to model i ile mu dałeś gwiazdek !

 

__

 

Orate, fratres: "Purist audio design dominus na monosach". Amen.

(Lukar, temat 24732)

[lancaster]

Public, tu mi uciekleś:)

ha!