Lenco L 75

[a_men]

Te Sowtery mocno chwali Łukasz Fikus i stosuje je w stopniach wyjściowych modyfikowanych przez siebie odtwarzaczy cd.

Ale to już inna bajka i OT:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

Przepraszam za dublet. Jakeś problemy z siecią.

[oskar20051]

A_men: o rany faktycznie. Czytam z uwagą. Dzięki najuprzejmiejsze:) Tylko pamiętaj, że modele są do różnych zastosowań w tym do MC. Sporo bardzo pozytywnych uwag o S&B na audioasylum. To też pobadaj.

O.

[oskar20051]

Ktoś pisał wyżej o denonie w zeliwnym chassis a ja tu znalazłem w drewnianym: niezłe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gracz]

Tak sobie wczoraj siedziałem i trochę słuchałem tego mojego analogu i stwierdzam,że na razie jestem rozczarowany brzmieniem /wciąż ćwiczę lenco z ADC 220X/.Dżwięk jest przymulony,góra jak zza koca,barwowo to wszystko mnie drażni.Próbuję szukać winowajcy/kiepska realiacja płyty, wkładka,słabe kable i diabli wiedzą co jeszcze/.Pozostałe elementy toru są wysokiej próby i jak słucham cd. to najczęściej jestem zadowolony.Więc gdzie szukać winnych?

[Walery]

gracz, a wkładce zmieniłeś choć igłę?

 

L75 wreszcie do mnie dotarło. Do zrobienia:

- nowa plinta

- nowe ramię

- ogólny przegląd

- Thorens do ludzi(tak wam ufam chłopaki;-)

[gracz]

Swoja drogą to ciekawa opcja z tym trafem.Może gdybym wiedział wcześniej,też uderzył bym w tą stronę?chętnie porównałbym pre kontra trafo.Rozumiem oskar,że podpinasz do wejścia wzmaka?

[gracz]

Nabyłem egzemplarz mało używany,więc igła zachowała się w bardzo dobrym stanie/delikatnie przytarte ostrze/.Sprawdzone pod dobrą lupą.

[gracz]

Nabyłem egzemplarz mało używany,więc igła zachowała się w bardzo dobrym stanie/delikatnie przytarte ostrze/.Sprawdzone pod dobrą lupą.

[profee]

gracz,

wiem, że nie takiej wiadomości oczekujesz, ale... Jeśli widzisz przytarcie na igle pod lupą, to znaczy że ono jest duże. Nie wiem co za wkładka, co za igła ale wiem, że płyty tego nie lubią, a i ludzkie uszy też.

[oskar20051]

Gracz: no nie możesz się upierać przy tym starym zestawieniu. Ja miałem do wytrzymania wrażenia z ramieniem oryginalnym z denonem 160 - ale to na dłuższą metę było nie do zaakceptowania, ale napewno nie przymulone i jak pod kocem.

Nie możesz nie brać pod uwagę, że przyzwoite ramiona i dobre wkładki robią się na lenco wystarczające dla reszty znakomitego toru. Innymi słowy na doskonałym decku i przy znakomitym torze złe ramię i zła wkładka robią straszną szkodę. I to słychać po prostu sto razy bardziej.

 

Pójdź trochę dalej i przynajmniej zmień wkładkę zwłaszcza że wkładka ADC jest całkowicie nie pasująca do ciężaru ramienia. Ona o ile pamiętam ma nacisk w granicach grama, jest wkładką MM i tym samym całkowicie i zupełnie nie pasuje do ramienia L-75. Jest prawdopodobnie wręcz zaprzeczeniem tego co powinno się na nim wieszać. Z tablic wynika, że wkładki ADC mają ogromną (OGROMNĄ) podatność od 30 do 65, i to jest zbrodnia wieszać je na ramieniu 25-27 gram masy efektywnej.

 

Nie upieraj się bo samego szlag Cię trafi za chwilę:) Moim zdaniem denon poprawi wszystko, ale tu z kolei musisz pamiętać, że zawieszenie ramienia i to nie do końca poprawnie zrealizowane nie musi opanować tej trochę bardzo "entuzjastycznej" wkładki - ona naprawdę jest makabrycznie efektowna i wszelkie zabrudzenia będzie słychać bardzo dokuczliwie.

 

O.

[oskar20051]

Gracz: a propos trafa. Trafo jest pasywne (już jedzie), osobne dla każdego kanału z czterema odczepami w każdym - dwa na podpięcie jednego kanału wkładki i dwa na gorące i zimne wyjście do wzmaka prosto jak strzelił.

 

Zdecydowałem się na razie na bardzo wczesny model ortofona z końca lat '50. Będę pisał jak przyjedzie pewnie za 2 tygodnie.

Docelowo myślę o Auditorium A23. No ale to po próbach z tym pierwszym za mniej więcej 30 dolarów:)

 

O.

[oskar20051]

A i profee ma rację, jeśli powiesisz wkładkę o podatności np. 30 na ramieniu 27 gramów z wytartym diamentem to ja się nie dziwię że masz kłopoty. Wszystko tu nie gra i to nie jakieś tam coś małego tylko to jest do gruntownego przemyślenia - mnie się zdaje.

 

O.

[oskar20051]

Walery: a jakiego Thorensa się pozbywasz? Sam myślę kupić coś do kolekcji antycznego na pasku to się ciekawię.

O.

[tungsol]

oskar20051, 5 Lut 2007, 10:49

 

>Tutaj znalazłem tekst porównujący obie wersje wkładki z "r" i bez "r".

>O.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zwrociles uwage na jakim ramieniu to testowal?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gracz]

Dobra,będę to poprawiał i zdam relację,Oskar>gdzie kupiłeś swoje trafo? Walery>po doświadczeniach Oskara będziesz zmieniał pilntę?

[Walery]

oskar> a Thorens to ten z tych nowszych TD-280

Gracz> będe zmieniał plintę bo orginalna delikatnie się rozchodzi;-)

[oskar20051]

Tungsol: faktycznie OL Silver. W ogóle wszystkie pozytywne wyniki na lenco z regą i regopodobnymi lekkimi ramionami mnie dziwią. To znaczy ja potwierdzam, że to gra fajnie i to bardzo, a jednak chyba napęd zmienia ten efekt na mniej pożądany niż z ciężkimi ramionami. No w każdym razie nie zamienię mojego p77 na regę z powrotem. Inna rzecz że jednak Silver to c. tysiąc dolarów no i nie da się tak tego odnieść wprost do regi za 300 - o ile Ci o to chodziło.

 

No i teres: to wielka masa, bardzo tłumiony gramofon i supersłaby silnik (chyba?) - nie ma moim zdaniem analogii ze szkieletowym lenco z silnikiem jak do wiertarki.

 

O.

[oskar20051]

Gracz: na ebayu w Niemczech czy Szwajcarii. Stary jak diabli i mocno pordzewiała obudowa. Ale bardzo oldschool.

Ten sam model w dobrym stanie potrafi kosztować c. 150$.

O.

[tungsol]

Wydaje mi sie, ze bardzo wazna sprawa jest soniczna sygnatura ramienia i zwiazek pomiedzy wibracja

ramienia a podlozem a nie tylko dopasowanie wkladki.

W jednym z artykułow na ten temat przeczytalem ciekawa teorie na temat.

Mianowicie "Derek Whittington, proprietor of Sound Advice in Loughborough, doyen of the Flatter Earth and record reviewer for the infamous Flat Response magazine" dzieli ramiona na dwie grupy:

 

1. Those that tend to resolve vibration vectors into vertical components like the Linn Ittok & Naim Aro that need some vertical flexure in the armboard/subchassis system.

2. Those that tend to resolve vibration vectors horizontally like the Rega & SME V.

 

Derek's theory was intended to explain why the Rega sounds great on turntables like the Pink Triangle, but poor on a Linn, and why Linn arms sound great on Linn turntables but not on rigid subchasses like the Michell. Hence the Ittok's nickname "tictok" outside Linnie's circles due to its tinkly qualities on turntables other than the LP12. Preservation of vertical modulation through vertical rigidity would explain the breadth of soundstage on the Michell Gyrodecs in contrast to the LP12." za

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zachodzilem w glowe dlaczego uzytkownicy Michella uzywaja glownie Regi i SME, czasami hadcocka.

Wyglada na to, ze to jest odpowiedz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gracz]

Witam wszystkich.Są dwa Lenco do sprzedania L75 i L78 .zainterasowanych proszęo kontakt na priv.

[gracz]

Witam wszystkich.Są dwa Lenco do sprzedania L75 i L78 .zainteresowanych proszę o kontakt na priv.

[gracz]

Co to Panowie zastój w temacie?może ja cos w takim razie napiszę.Wymieniłem wkładkę na DL -103 i ...jest trochę lepiej tzn. poprawiła się mikrodynamika,inaczej są rozłożone akcenty wkładka gra subtelniej,rozdzielczo,no i barwa jest szlachetniejsza.Niby tyle dobrego,ale nadal nie jestem zadowolony z całości,że tak powiem...Faktem bezzaprzeczalnym jest słaba realizacja większości płyt,które niestety posiadam.Trzeba bedzię zrobic zakupy. Ramię niestety jest mocno upierdliwe w ustawieniu,ale udało się.Oskar> potwerdziło się niestety to co pisałeś wyżej, że trzaski zpłyt są bardziej słyszalne>Pozdrawiam.

[himan]

Panowie jak to jest? Glowka ramienia w moim oryginalnym ramieniu opada delikatnie czyli odchyla sie. Czy to jest normalne w tym ramieniu? Czy u mnie zle trzyma czy moze jest cos zwichrowane.

W kazdym razie wkladka shure V15 byla projektowana do ramienia gdzie glowka jest prosto montowana. To chyba w takim razie to nie jest dobrze na moj gust. Cos dziwnego dzieje sie z kontem natarcia igly.

 

Czy zanotowaliscie przypadki opadajacej głowki?:)

[oskar20051]

Gracz: u mnie zastój bo ja już słucham i nic się już nie denerwuję. Pracuję tylko nad kablami w ramieniu i słucham przeróżnych transformatorów do wkładki. Ciekawa rzecz że Gracz nie ma fundamentalnej zmiany na dl103. Nie do końca rozumiem przyczynę, no ale już nie pamiętam ramienia z l-75 z denonem. Co do płyt: o to jest absolutnie i największa prawda Graczu - nic nie poradzisz na płyty źle zrealizowane. I w dodatku na ramieniu l-75 kilku klasycznych zwłaszcza rzeczy nie mogłem słuchać żeby nie wiem co. Z ciężkim ramieniem jest lepiej wielokrotnie, ale skłaniam się ku wersji, że bez bardzo złożonej plinty klasyka jednak nie wyjdzie na standardowym pudle.

 

Himan: tak główka u mnie w jednym z egzemplarzy była dokładnie taka jak piszesz. Bardzo mocne przykręcenie pomogło na pewien czas: niestety w końcu trzeba między ramię a gwint główki wstawić coś bardzo cienkiego (ja użyłem dwóch supercienkich blaszek). Nawiasem tylko Shure w tej wersji moim zdaniem nie pasuje za Boga do tego ramienia.

 

O.

[Walery]

Chwilę mnie nie było. Lenco dojechało. Problem z plintą rozwiązał się niejako sam - jest w niezbyt szczęśliwym stanie. A więc nowa plinta. Będzie ciężka, MDF, płyta wiórowa i może granit. Po zapoznaniu się z forum Lenco Lovers wiem już jak zamontować RB 300 z właściwym przesięgiem i VTA bez cięcia rogu (co jest dla mnie troszkie barbarzyńskie). Otóż trza oczywiście we właściwym miejscu wywiercić otwór na ramię i zamontować regę do plinty - dlatego też MDF. Troszkie roboty - może przeczyta Oskar i ciężką plinte wybije mi jednak z głowy.

 

Aha, wobec tak szerokiego zachwytu nad DL103 zdecydowałem się również na niego. Na szczęście po zmianie 4 rezystorów Bugle z nim zagra;-)

[tungsol]

Walery

Podlaczalem denona i CS Blue z 40dB wzmocnieniem bezposrednio pod monobloki pana Macka (wczesniej pasywka odkrecona na full) i musze przyznac, ze zagralo to o niebo lepiej niz lampowy pre dla MC diy.

Spokojnie mozna sluchac tego zestawienia. Nie jest glosno, ale wystarczajaco zanim doszedl step-up.

CS Blue jest bardzo neutralny brzmieniowo. Moge powiedziec, ze gra bardzo zrownowazonym dzwiekiem.

Duza zaleta jest zasilanie bateryjne - zero szumow, brumien. Wymiana rezystorow na pewno Cie zadowoli.

Jestem pewny ze niskopoziomowe MC na preampie MM potrafia zagrac:))) pzry odpowiedniej konfiguracji

na przyzwoitym poziomie. Po zakupie step-upa CD-player zaczyna pelnic funkcje glownie dekoracyjne;-)

pozdrawiam analogowcow

[Walery]

tungsol>

to mię pocieszyłeś, szkoda że nie można porównać Bugle 60dB i 40dB+step up. Powiedzcie jak to z tym denonem i jego niszczycielską eliptyczną siłą?

 

P.S. Nie denerwuje Cię ta pasywka z MPM. Może pre nr 3 przejściowo - pareset złotych a pogonił twonkowego Klyna do kąta;-)

[oskar20051]

Helo helo do wszystkich:

 

Mam tu największy kłopot z płytami klasycznymi z demoludów (ale nie tylko). Muszę podwinąć ogon i zabrać się znowu za myślenie o złożonej plincie. Wiem prawie napewno, że niekoniecznie warto pozbywać się sprężyn i wystarczy chyba konstruować podstawę złożoną z warstw rozmaitych materiałów. Nakupiłem MDF i wirówej płyty i dwie szklane i dwie metalowe tafle - zacznę znowu to badać. Ograniczam jednakże ciężar na razie do 10 kg.

 

Sami sprawdźcie, że wplincie osprężynowanej i na tekturowym pudle albo np. na starej szafce z płyty wiorowej całość wibracji wycieka i chassis jest naprawdę ciche. No ale na klasyce to jednak nie wystarcza i tu muszę Graczowi przyznać rację, że to jeszcze nie jest to.

 

Co do Denona i "złego" szlifu: za wcześnie coś twierdzić no bo po kilku odsłuchach płyta nie zmienia za nic brzmienia. Trzebaby testować mikroskopem rowki: może ktoś się potrudzi. No w każdym razie zapaliłem sie do wersji R ze lepszym szlifem, tyle że znacznie droższa. W Polsce nie ma.

 

O.

[gracz]

Oskar>jak tam,próby odsłuchowe z trafem?Też przymierzam się do twardej plinty,tak dla własnego doświadczenia odsłuchowego.Sam jestem ciekaw co z tego wyniknie.Opinia opinią ale najważniejsze są własne uszy. A jeszce przypomniało mi się...używasz standartowego kabelka sieciowego,czy wymieniłeś go?Nadal najlepiej Ci gra ten interkonekt od lenco?Czy wpiąłeś już coś innego?