Modyfikacje Philips CD8xx

[morris]

Np. mowiłem o Philipsie CD104.

[lancaster]

morris, wytłumacz mi to jak dziecku....

Mam Philipsa 104 są tam te kostki SAA7210/20/30 i TDA1540(które oczywiscie wywale razem z całą analogówką). Da sie do niego podpiąć DAC Petera, albo DAC Monica?

Pozdrawiam

[morris]

Nie da, bo tam na wyjściu SA7000 taki format,że można podpiąć tylko TDA1540,AD1861,PCM56 , nawet TDA1541.

[lancaster]

No nic w takim razie nie robimy;)

Dzieki

Pozdrawiam

[lancaster]

hej morris, ale w razie czego NOS a da sie zrobić? Z analogówką rzecz jasna... tylko tak myślę co by to moglo być , bo w tym Philipsie miejsca mało, a z OPA NOS gral mi słabo. Może zamaist tego SAA7000 wlutować SAA7210?;)

Ale ta elektronika skomplikowana:)

Pozdrawiam

[a_men]

Mam Philipsa 820 i 620 oba szumią gdy zaczynają odtwarzać ścieżkę. Gdy wcisne stop szum ustaje. Czy to może byc problem z uziemieniem? jeżeli tak to jak go rozwiązać? Oba mają fabryczne gniazdo zasilające przystosowane do kabla dwużyłowego.

[lancaster]

Panowie, takie pytanie, całkiem serio: do czego służy ta kostka SAA7000, albo 7210?

Bo jeżeli służy tylko do konwersji sygnału z transportu(który zakładam zawsze jest w takim samym formacie)na sygnał 14, 16 itd bitowy.

To może faktycznie wystarczy wlutować SAA7210 w miejsce 7000 i sygnał będzie 16 bitowy?

Oczywiście z TDA1540 już to nie pogada, ale i nie musi, bo to będzie opcja pod Monica DAC.

morris, spore sci-fi napisałem?;)

Pozdrawiam

[senicz]

ja mam jakiegos nieuzywanego rotela na ic philipsa, jego tez mam modyfikowac?

[morris]

>> lancaster 9 Sie 2006, 12:30

Niestety wlutować się nie da.

Teraz walniemy wykład;)

Patrząc na dane katalogowe SAA7000:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) str8 przebieg wyjściowy mamy taki format:

- rozdzielone dane dla kanału lewego i prawgo DCLF/DRCF- co predysponuje chipy monofoniczne takie jak AD1851,PCM56 oraz takie które mają możliwość odebrać takie dane- TDA1541(na diyaudio pisali że będzie współpracować z saa7000)

-dane są 14 lub 16 bitowe(zależnie od ustawienia)- więc odpadają 18bitowe chipy np AD1865

-dane są wysyłane w takt zegara CLCF tylko po przesłaniu próbki zegar jest zatrzymywany

- uaktualnienie wyjścia przetwornika następuje po wygenerowaniu STR1

Jeżeli porównamy ten format z I2S to zobaczymy że nie ma postej metody konwersji w/w formatu na I2S. Format ten wyyslono kiedy I2S nie było powszechnie obowiązującym formatem i stosowano tylko we wczesnych CD Philipsa i pochodnych. Było to dawno więc tu domniemywam,że i SPDIF nie był standartem.

Co do pracy z SAA7000 TDA1541 tomuszę jeszcze zobaczyć do kart katalogowych. Jednak niektóre nowsze DACi(AD1851,PCM56) mają dość przypadkowo format danych wejściowych odpowiadający w/w- tj.osobne wejścia dla danych kanału prawego i lewego, wczytywanie danych w takt zegara,16 bit, wyzwalane nie Latch ,że pasują.

 

 

Moim zdaniem moze spróbuj go ogólnie poprawić - na diy audio jest obszerny wątek i zostaw go 14-bitowcem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

SAA7210 spelnia rolę wszystkich trzech:SAA7000/7010/7020, to by wymagało kompletnej przebudowy CD, i nie wiem czy by wogóle działało.

[lancaster]

morris, pewnie niewiele to zmieni, ale w mojej 104 nie ma SAA7000. Są za to: 7010, 7020, 7030.

W razie czego fotki prosze potrzktować jak galerię;)

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

i jeszcze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Ja tam SAA7000 widzę;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lancaster]

A patrz, przeoczyłem brzydala. No nic w takim razie robimy analogówkę na OPA...powiedz mi, czy

NOSa da się z tego zrobić? I czy można zrobic analogówkę na OPA, tak by była szanas ana dobry dźwiek w tej(NOS)konfiguracji?

Pozdrawiam

[jagusz]

Na diyAudio robią NOSa na takim chipsecie, opis jest krok po kroku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Co do analogówki na opampach dla NOSa to nie wiem bo niby kiedyś robiłem coś dla AD1851, ale nie za bardzo pamiętam jak grało tylko to nie była taka koniguracja opampów w CD tj. nie konwenter prąd- napięcie tylko - rezystor 25Ohm, kondensator filtrujący- kurde wartości nie pamiętam ale z 10nF, wzmacniacz nieodwracający na AD797 ze wzmocnieniem chyba 50.

[rekin]

Pewien Włoch (pewnie to znacie) proponuje dla NOS-a na TDA1541 następujący stopień wyjściowy:

Co Wy na to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Ekin na początku wątku o niej wspomniałem ktoś pisał na forum że jest ok tylko nie mogę znaleźść i dla nieelektryków na schemacie jest błąd R419do masy nie do -15V, bo jak ktoś nie ma kondensatora w następnym urządzeniu będzie bum.

[morris]

Oczywiście rekin.

Można spróbować roboty nie dużo.

[rekin]

>morris

Tak jest błąd - już go zauważyłem jakiś czas temu - na szczęście na tyle idiotyczny, że nie sposób go popełnić:)

Układzik jest banalnie prosty i dlatego zamierzam go sprawdzić w praktyce (inne zasilanie niż proponowane).

Pewnie efekt będzie zależał od sparowania tranzystorków w stopniu różnicowym, ale mam chyba z 100-tkę BC-ków, więc będzie z czego wybrać.

Pytanie obok - czy próbował ktoś łączyć wejście cyfrowe bezpośrednio do odbiornika (CS8414) z pominięciem jakiegoś odbiornika/drivera (ewentualnie jakiś rezystorek dopasowujący do gleby)?

[rekin]

Właśnie skończyłem zabawę z filipem CD820. Na razie przerobiłem go na NOS-a i zrobiłem sztuczkę, dzięki której mogę wsadzać w podstawkę TDA1541A z stopniem wyjściowym na opampach, albo zamiast TDA1541A wsadzam płyteczkę z polutowanym TDA1543 tylko ze stopniem I/V na rezystorkach.

To ostatnie gra u mnie obecnie i nie jestem zbytnio zadowolony. Niby wszystko OK, ale zbyt mała mikrodynamika - jakoś płasko. Podkręciłem zasilanie TDA1543 na +8V i wrzuciłem BG-N 100uF za stabilizatorem (reg. LT1084), ale nadal nie to. No nic poczekam, aż się wygrzeje całość.

Dodatkowo miałem przygodę, bo okazało się, że TDA1543A (z białym paskiem :) nie chce ruszać na +8V. Zwykły 1543 ruszył od razu.

[Peter Daniel]

A czy odlaczyles polaczenie I2S od reszty ukladu (zostawialjac tylko przy DACu)? Dopoki tego nie zrobilem u sienbie to tez gralo plasko.

[rekin]

Niestety - jeszcze nie odłączyłem z prozaicznej przyczyny. Po prostu chciałem zostawić sobie wyjście cyfrowe w tym CD. Dlatego też nie przelutowałem zegara do SAA7310 (nadal tkwi podłączony w filtrze). Może jutro spróbuję, jeśli ma pomóc to nawet na pewno spróbuję :)

Obecnie dźwięk jest bardzo uspokojony, czy nawet spłaszczony. Góra nieco wycofana (w stosunku do 1541A), ale nie przeszkadza to zbytnio (mam na myśli górę).

Chyba jednak zaraz odłączę ten filtr :)

[rekin]

Odskrobałem I2S od filtra i idzie tylko do DAC-a. Jest faktycznie lepiej, ale nadal brakuje mi nieco rytmiczności i kontroli na basie. Ogólnie dźwięk nieco ożył i bardziej się otworzył.

Dzięki Peter za dobrą radę. Nadal zostawiłem zegar na filtrze i połączenie XTAL1 wchodzące do SAA7310 z 7220.

Zegar przepnę jutro, bo muszę poszukać nieco dłuższego koncentryka (zabrakło 3cm, żeby dociągnąć do dekodera:)

Pytanie dodatkowe:

Czy te 100uF BG-N przy 1543 to nie za wiele i czy zmniejszenie tej wartości nie zwiększy nieco dynamiki?

W I/V użyłem rezystorów, które miałem akurat pod ręką: dwie Tesle (3k) i jeden Elpod(1,6k). Napięcie obecnie ustawione na przetworniku to 8,15V (pomiar).

[magazynier]

Może tak być, że DAC bedzie wtedy troszkę "szybszy".

[rekin]

Byłoby fajnie gdyby przyspieszył :)

Niestety będę musiał poczekać ze sprawdzeniem, bo muszę wylutować 47uF z P1.7 - niestety karto z BG już się opróżnił ;)

Nie spodziewam się po basie jakiś wodotrysków dopóki nie zrobię osobnych traf do zasilania przetwornika i serva z dekoderem. Chciałbym, żeby był chociaż taki jak przed grzebaniem, bo reszta pasma chociaż diametralnie inna niż poprzednio, to jednak może się podobać.

[Peter Daniel]

100uF na DACu to troche za duzo. Dla mnie 47u to max, uzywalem tez mniejsze wartosci z dobrymi resultatami (33u, 10u, a nawet 4.7u). Im nizsza wartosc, tym bardziej odchudzony bas ale lepsza przejrzystosc.

[rekin]

Kolejny krok naprzód. Wyrzuciłem tego 100uF i wlutowałem za stabilizatorem na samym DAC-u (na pinach zasilania) tylko 10uF BG-N. Bas się faktycznie skrócił, a dźwięk nieco ożywił. Kolejne przyspieszenie dało polutowanie Os-con SA 22uF/20V i 100nF Siemens MKT na zasilaniu dekodera.

Muszę poczekać teraz kilka dni. Jedyne czego nieco brakuje to trochę więcej "mięsa" ;)

TDA1543 to faktycznie nienajgorsza kostka - myslałem, że będzie dużo gorzej niż z 1541A, a nie jest.

Z perspektywy kilku dni mogę powiedzieć, że lepszym pomysłem byłoby jednak zrobienie tej przejścióweczki z TDA1543 na gnieździe filtra (ktoś tak już robił na diyAudio), a nie przetwornika - no ale chciałem mieć to wyjście cyfrowe.

[Molibden]

rekin,

>Pytanie obok - czy próbował ktoś łączyć wejście cyfrowe bezpośrednio do odbiornika (CS8414) z

>pominięciem jakiegoś odbiornika/drivera (ewentualnie jakiś rezystorek dopasowujący do gleby)?

 

ja tał łączyłem wyjście s/pdif z CSem, działa bezproblemowo bez układu SN..., wejśćie RXN daję do masy przez kondensaror a RXP dopasowane R=75ohm i kondensator w szereg (4n7).

[rekin]

>Molibden

Dzięki. Zabawa z SN jest pewnie konieczna przy nieco dłuższych połączeniach (SN->CS). Na razie pobawię się do końca z NOS-em w filipie, a poźniej (jeśli wyniki będą zachęcające) zbuduję osobnego DAC-a.

Już teraz mogę napisać, że wyniki są obiecujące.

Jeśli chcemy uzyskać super kontrolowany basik, to warto jednak przed AN8008 (czy innym stabilizatorem) dać preregulator na jakimś LM-ie i polutować mniejsze pojemności (4,7-10uF) na wejściu i wyjściu ostatniego stabilizatora przed TDA.

Efekt przeszedł moje oczekiwania - bas kontrolowany i głeboki jak studnia. Trzeba wtedy uważać, żeby nie przedobrzyć z pojemnością. Lekkie wycofanie góry pasma (na moich kolumienkach wyraźnie słyszalne) w połączeniu z dobitnym basem może dać nieciekawy efekt.

Nie chcę pisać zbyt wiele penów pochwalnych na temat tej konfiguracji - poczekam, aż się wszystko wygrzeje i poddam CD najtrudniejszym testom, czyli ocenie lokalnej grupy forumowiczów. Jak nie zrównają mnie z dnem studni, to znaczy, że nie jest najtragiczniej ;)