Trafa

[pwit1]

--> andrzej analogowy

Chyba załapaliśmy się na tą samą serię. Do mnie też właśnie dotarły trafa głośnikowe od Pana Leszka, do układu SE na 300B, a co najważniejsze specjalnie dopasowane do reszty układu. Już za kilka dni okaże się czy grają równie dobrze jak się prezentują. Chciałem kupić sławne Lundahle, ale gabarytowo trochę niezbyt pasują, no i cena trochę z innego przedziału. Poza tym trzeba wspierać polską myśl techniczną.

[saczek_XTRM]

1. czy jest sens zalewać żywicą trafa EI?

2. może ktoś się orientuje jak wygląda rozkład pola wokól trafa EI - gdzie jest większe a gdzie mniejsze zagęszczenie?

[andrzej analogowy]

Cena pojedynczego trafa wyjściowego do 6C33C, wykonanego starannie i spełniającego moje oczekiwania za mniej niż 300 zł to znakomity strzał.Moim zdaniem.Samoróbki nawijane w specjalistycznym warsztacie/część uzwojeń/reszta w domu to koszt ok 50 zł za rdzeń,50 zł za warsztat plus praca własna ok 3 godzin plus ogromne kłopoty z ew impregnacją.Jakby podsumować-dołożyłem 100zł za markę!!!!!!P.Ogonowskiego i Jego wiedzę i doświadczenie.Czyli nie przepłaciłem.Polecam ten tryb realizacji marzeń.

[pawcio]

Również polecam wyroby p. Ogonowskiego!!

mam cały komplecik: sieciowe, dławiki, głośnikowe.

kapitala robota.

[senicz]

a rdzenie pewnie takie jak w siciowych? rdzenie to w Polsce jest problem.

[dj_zibi]

Dziś dostałem dwa trafa jedno w wersji zwykłej z toroidy.pl jedno w wersji audio. I Co wam powiem wersja zwykła ma przeowody cienkie jak diabli. Wersja audio ma grubość przeowdów zblizoną na oko do wersji standard Indela:) Tyle z szybkich oględzin.

[saczek_XTRM]

gdzie w Wawie można dostać żywicę epoksydową z utwardzaczem? pytałem się w chemiczno-budowlanych ale takie oczy robią jakbym się pytał o cukierki w mięsnym! ;)

[senicz]

najlepsze zywice maja w Instytucie Chemi Przemyslowej na Rydgiera. maja wszystko. Zywice roznych typow utwardzacze i wypelniacze, platyfikatory itp. Pogadasz z jakims naukowcem to ci doradzi co zastosowac.

[rhs]

saczek_XTRM,

Najlepszym zrodlem "pospolitych"- tanich zywic jest Gaz-bud. Sprzedaja na litry.

kupowalem tam zywice poliestrowe, ale maja tez onne

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jesli potrzebujesz cos z importu to jest taka firma na Rydigera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[senicz]

a ktora z firma traficznych ma trafa w ekranach ? oczywiscie toroid i w kubku metalowym zamknietym. Oczywiscie male moce.

[lacrime]

Nie bardzo rozumiem roztrząsania sprawy grubości uzwojeń. Źle jest wtedy gdy przekrój uzwojeń jest nieadekwatny do płynącego prądu - wszyscy wiedzą z czym to sie je. U dużej większości producentów traf grubość drutu nawojowego obliczona jest jak najbardziej poprawnie. Czym większy przekrój tym lepiej - ok. Ale czy pogrubienie przekroju drutu o 10% robi różnicę? Kiedyś zrobiłem pomiar na trafach różnych producentów (trochę przez lata tego nazbierałem:) - druty nie różniły się przekrojem więcej niż około 10% - zakładając ten sam prąd. Niektórzy twierdzą, że nawinięcie uzwojenia drutem 2,0 zamiast 1,0 ma sens - może i ma - ale jaki producent zdecyduje się na to bez dopłaty przy obecnych cenach miedzi ?? ZIBI - pomiar drutu na oko może być bardzo mylący !! Pamiętaj że mierzysz drut z emalią - która u różnych producentów jest różna - można to sprawdzic w kartach katalogowych producentów. Jeśli już wnikamy tak mocno to warto użyć mikromierza i oskrobać emalię Przekonacie się, że mam trochę racji choć wyroczną nie jestem :))))

[lacrime]

... P.S. Jak zamawiać trafo z pogrubionym uzwojeniem to przynajmniej 40%-50%. Inaczej nie odczujesz różnicy - jeśli wogóle da się coś odczuć w dzwięku wzmaka - moim skromnym zdaniem niebardzo... Ważne żeby trafo się nie grzało bo to jest efekt m.in. żle dobranego przekroju... no chyba że się nasyca, ale to już inna bajka...

[dj_zibi]

Napisałem o gruvbosci ponieważ kupuje się wersje pogrubiona do audio a tak naprawdę to ona jest dopiero taka jak w innych firmach normalna:) Emalia była zdarta.

[solo]

Witam

Z zalaniem trafa nie jest tak prosto jakby się wydawało ponieważ żywica którą ma być zalane trafo powinna być bardzo elastyczna wręcz lekko uginająca się pod palcami ponieważ zadanie jej jest tłumić drgania uzwojeń.

Zalewałem kiedyś środek trafa od CD epidiamem 5 z utwardzaczem PAC i po zalaniu bardzo się zdziwiłem jak zmienił się dźwięk

Przybyło powietrza zwiększyła się szczegółowość poprawiła się lokalizacja, ale za to bas nie schodził już tak nisko, instrumenty jakby były mniejsze, a ogólnie scena sprawiała wrażenie z ściśniętej w imadle.

Więc szybko za pomocą wiertła i specjalnego przecinaka usunąłem żywicę

Dobre efekty dało okręcenie trafa taśmą izolacyjną dość ścisło na uzwojenia zewnętrzne po

usunięciu starej izolacji oraz okręcenie izolacją po zewnętrznej stronie tak jak robią to w Troidach w wersji audio

Zastanawiałem się kiedyś nad zastąpieniem izolacji taśmą teflonową z klejem ale na myśleniu się skończyło

[senicz]

Ciekawe jest to ze wy slyszycie krople zywicy na uzwojeniu trafa sieciowego!! a ja nic? nic a nic nie slysze? nawet jak trafa nima to tez nie slysze??

[solo]

senicz

Może to już wiek, a jak wiek to pozostaje tylko baton MARS i urwisko jak to było u indian

[coolombo]

dj_zibi, 4 Sty 2007, 16:55

 

>Napisałem o gruvbosci ponieważ kupuje się wersje pogrubiona do audio a tak naprawdę to ona jest

>dopiero taka jak w innych firmach normalna:) Emalia była zdarta.

 

Zibi a mierzyłeś te trafa? Jak sprawa wygląda pod obciążeniem? Wiem że różni producenci używają różnej grubości drutu przy trafach o tej samej mocy ale używają również różnych rdzeni. Sugerowanie się grubością drutu jest imo bez sensu.

 

Przykładowo dwa trafa o tej samej mocy z indela i toroidów. Indel ma więcej zwoi i grubszy drut jest bardziej zaokrąglone niż trafo z toroidów. Trafa mają pewnie różne rdzenie a co za tym idzie różne ilości zwoi. Trafa indela na starcie maja sporo większy udar prądowy niż trafa z toroidów. W sumie miałem 3 trafa z toroidów 200,300 i 500VA i to największe delikatnie brumi. Te mniejszej mocy były ciche.

[coolombo]

Co do traf z toroidów nie mam żadnych zastrzeżeń. Ceny normalnych traf toroidalnych są najniższe z jakimi się spotkałem, wersje audio są droższe ale chyba warto zapłacić więcej co?

[adamhiend]

załaczam foto jednego z moich samodziałów toroid 100VA do Denona DCD2700, gdzie ograniczenia konstrukcyjne narzucały mi wymiar trafa fi=88mm, h=60, nikt nie chciał się się podjąć takiego zamówienia, jeszcze mnogość odczepów, dlatego musiałem wziąść sprawę we własne ręce, od zamówienia rdzenia do nawinięcia, był rok 1996, dzisiaj sam nie mogę sie nadziwić, że chciało mi sie tak bawić, rdzeń zaimpregnowałem epidianem, pierwotne wg. moich wyliczeń dałem do nawinięcia, ponownie zaimpregnowałem a wtórne już musiałem sam ręcznie nawijać(okno tak małe, że tylko ręczna robota) i znów zaimprenować epidianem, efekt finalny: trafko absolutnie ciche no i dźwięk tak rewelacyjny na oryginalnych stabilizatorach LM78/79, wymieniłem tylko elektrolity na wieksze i scalaki audio na NE5532, że po obsłuchaniu po paru miesiącach zdecydowałem sie na następne przeróbki konstrukcyjne i elektryczne(podobnie jak w mojej sławetnej audio-technica) z tyłu obudowy zamontowałem radiator dla 6szt stabilizatorów LM317/337, nad płytą główną dorobiłem drugie pietro, mocując "wannę" miedzianą, gzie 6szt płytek z trnzystorami, łącznie kolo 120szt miało zastapić scalaki stopnia wyjściowego, ale na przeróbkach mechanicznych sie skończyło, ambitny projekt leży od wielu lat czekając na dokończenie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Ostatecznie nabylem toroida z Trafber'a. Zero buczenia (zalany jakas masa) i cene dobra wynegocjowalem ;)

 

Z Plitron'ami to wogole jakas dziwna sprawa, czasmi ten sam toroidy burczy, a czasmi nie.

[andios]

"Zalewałem kiedyś środek trafa od CD epidiamem 5 z utwardzaczem PAC i po zalaniu bardzo się zdziwiłem jak zmienił się dźwięk

Przybyło powietrza zwiększyła się szczegółowość poprawiła się lokalizacja, ale za to bas nie schodził już tak nisko, instrumenty jakby były mniejsze, a ogólnie scena sprawiała wrażenie z ściśniętej w imadle.

Więc szybko za pomocą wiertła i specjalnego przecinaka usunąłem żywicę"

 

Bardzo lubię takie wpisy. Tylko nie wiem jak je łagodnie skomentować, nie obrażając autora.

 

Żeby skutecznie zalać transformator, trzeba mieć lakier transformatorowy chemoutwardzalny ( dwuskładnikowy) o doskonałej penetracji. Ale potem już jest nirozbieralny.

[krzysiek21]

Witam

Przed chwilą dzwoniłem do Breve w Łodzi i pani powiedziała mi, że klientom indywidualnym już nie sprzedają :(

Czy ktoś wie gdzie we Wrocławiu można kupić trafa Breve?

Które trafo lepsze: Breve & Indel, Breve troszke tańsze, a jak z jakością?

Pozdrawiam

[saczek_XTRM]

Breve jest sporo sporo lepszy od Indela

[DooH]

Mam Indela 2x24V 200VA i burczy niemiłosiernie, zalałem go kiedyś lakierem do drewna i trochę się uciszył, mimo wszystko słychać go nawet z trzech metrów. Z mojego doświadczenia - nie polecam Indela - no chyba, że tylko ja dostałem jakiegoś pechowego.

[JacekPlacek]

Dooh> Potwierdzam w całej rozciągłości. Indel jest dobry ale nie do klasy A audio bo przy silnym obciążeniu impulsowym prądem ładowania kondensatorów za prostownikiem, pojawja się mocno słyszalne buczenie. Przy obciążeniu czynnym nie ma takiego problemu. Znacznie lepszy i tani ( porównywalnie z Indelem ) jest Noratel. Sam używam przy Alephie3 nie buczenie słychać jak się ucho zbliży do obudowy wzmaka. W miejscu odsłuchowym oczywiście cisza.

 

Pozdr.

J.

[DooH]

Czy toroid 20VA może brzęczeć? Muszę kupić jakieś trafa do przedwzmacniacza i nie wiem czy przy tak małej mocy dokładać do wersji audio czy włożyć zwykłe toroidy. Poradźcie proszę.

[dj_zibi]

dooH na allegro są trafa z Breve, o ile się nie myle takie ładne zielone:) Polecam całkowita cisza.

[michelangelo]

>Czy toroid 20VA może brzęczeć? Muszę kupić jakieś trafa do przedwzmacniacza i nie wiem czy przy tak

>małej mocy dokładać do wersji audio czy włożyć zwykłe toroidy. Poradźcie proszę.

Z kiepskiej firmy może, albo jak był kiedyś zaprojektowany na 220V na styk, a teraz dostanie 230V, to się mu zacznie rdzeń nasycać, i może buczeć. Porządnie zaprojektowany nie ma prawa. Przyczyną buczenia jest zbyt mała ilość zwojów na pierwotnym, czyli oszczędność producenta na miedzi.

 

W kwestii zalew: od epoksydów lepsze są zalewy poliuretanowe - z trzech powodów:

1) Jest elastyczniejsza - mniej obciąża mechanicznie uzwojenia i rdzeń

2) Ma mniejszą gęstość, więc trafo będzie lżejsze

3) Składniki są mniej szkodliwe dla środowiska, choć utwardzacz do poliuretanu to izcyjanian, ale ten do epoksy jest jeszcze ciekawszy chemicznie. Niemniej, utwrdzony poliuretan jest substancją nieszkodliwą, a w razie kontaktu z ogniem nie produkuje tylu "gazów bojowych" co epoksyd.

[Marduk]

wiecie gdzie mozna zamówić trafa zasilające na rdzeniu amorficznym?? Chce mieć absolutnie ciche trafa.

[Krzych 2]

www.toroidy.pl