System- ProAc 2.5 , NAD C320BEE , 521BEE

[Jacekk011]

Reanimacja!

[muda44]

Proponuję Jacku tak...

Poczekaj z zakupem części do zwrotnicy z forum.

Kup natomiast cewki z drutu 1,4mm 1,8mH.

Do tego poszukaj gdzieś koło siebie sklep elektroniczny i kup po parze zwykłych rezystorów 5W : 4,7 5,6 6,8 8,2 10 i 12 ohm.

Kiedyś przesłałem Tobie kondy olejowe 2uF.

Będą do wysokotonowych.

Kup te elementy. Pomogę Ci z tych elementów złożyć zwrotnicę. Posłuchasz kolumn przez parę tygodni. Zrobimy korekty pod Twój gust.

Jeżeli nie spodoba Ci się , albo będziesz chciał spróbować innej wersji zwrotnicy to pomyślimy dalej.

A jeżeli moja wersja Ci się spodoba... Kupisz lepsze elementy i pozostanie tylko słuchać ;)

No i gdzie fotki kolumn ?

Zmniejszyłeś objętość ?

[Jacekk011]

OK Marcin. Dzięki - kupię jak napisałaś.Olejaki mam oczywiście.Co do kolumn - na razie zamówiłem kolejne maty i wełnę owczą.Mam kłopoty ze zmniejszeniem tej objętości - myślę jak to zrobić, ale na pewno da sie zrobić.Kolum nie oklejam, ani nie skleję przedniej ścianki - tylko dokręcę wkrętami i uruchomię - zobaczymy co będzie. Potem wymodeluję do takich jakie bedą mi pasowały i dopiero wykończę.W pierwszym tygodniu marca działamy z głośnikami średnioniskotonowymi, a przez ten czas zgromadzę elementy do zwrotnicy.Pozdrawiam - Dziękuję - Jacek

[Jacekk011]

Marcin - rezystory 5W - znaczy pięciowatowe? - czy to symbol jakiś to "W"

[muda44]

Tak pięciowatowe.

[Jacekk011]

Witam.Wznawiam wątek bo dzisiaj uruchomiłem swoje ProAc 2,5. Projekt wg przepisu mudy44, zwrotnica - też, NAD C521 BEE modyfikowany też, przez autora wątku. Wzmacniacz LUXMAN M-02 nie grzebany. Moje ProAc zbudowałem z płyty mdf 38 mm. W tej chwili na 35 litrach, ale przerobię na 25 litrów. W tej chwili osłuchuję się, więc mam wiele nowych wrażeń. Pomału bedę opisywał. W każdym razie po pierwszym odpaleniu i na razie pierwszej płycie (Soundtrack "CONTROL" ). ........To inny rodzaj dżwięku niż do tej pory miałem ) z Grundigów AKTIV BOX 40). Rzeczywiście ta średnica ze scan speaka 8535 od razu jest słyszalna i piękna i wysokie z D2010 też mi odpowiadają. Na razie to wszystko warsztat - rura kanalizacyjna 75 na basrefleksie, wytłumienie nieskończone, bez fornitu, na kolcach bez płyt marmurowych, nie sklejone z przodu - tylko skręcone, ale grają bardzo zachęcająco - nie męczą - widać, że coś naprawdę z tego będzie. Pierwsze wrażenie - to dźwięk bardziej poukładany i ta średnica. Na razie osłuchuję się i wrażenia wkrótce. Ale warto było się pomęczyć z obudowami - już to widzę. Marcin - pozdrawiam i dziękuję - Jacek

[Jacekk011]

Słucham i oderwać się nie mogę.Bardzo mało zniekształceń podczas słuchania winyli. Wreszcie da się słuchać godzinami bez zmęczenia. To naprawdę porządne głośniki. Coś mi się zdaje, że to dopiero początek przygody. Pozdrawiam i dalej słucham - Jacek

[DARIUS]

Witam!

Czy oklejacie rogi obudowy np taśmą papierową-malarską dla zabezpieczenia przed uszkodzeniem przy dalszym fornirowaniu?

Pozdrawiam i dzięki!

Jacekk011-wklej fotki jak masz.

[Jacekk011]

Darius>oklejanie dopiero mnie czeka.Jak zrobię zdjęcia - to wkleje - pozdr _ Jacek

[DARIUS]

witam!

Ja na razie nie oklejam taśmą, ale na pewno coś uszkodzę (tak bywało...)...

Czekam na wskazówki;)

Pozdrawiam!

[Jacekk011]

Wklejam swoją zwrotkę ( schemat). Jest bardzo piękny perłowy dźwięk. Aż nie chce mi się ruszać tego, ale kusi mnie cewka Alpha Core i mam pytanie - czy jej oporność musi być taka sama jak tej powietrznej czy wystarczy taka sama indukcyjność 1,8 mH. Powietrzna ma 0,42 ohm, a taśmowa miałaby 0,52 ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacekk011]

Jestem pod wrażeniem tego dźwięku.Teraz zamierzam się pobawić. Jeszcze więcej wytłumienia w środku, dobrze skleić przody, przetestować cewkę Alpha Core. Słuchanie tych głośników to wielka przyjemność. Obmyślam też - jaki fornit kupić i świta mi druga para na tych samych głośnikach, ale nie podłogowe - tylko monitory 25 litrowe z basrefleksem. Marcin - co Ty na to?

[muda44]

DARIUS - ja oklejałem taśmą jedynie podczas klejenia kolejnych płatów forniru. Tak żeby nie poplamić klejem.

Robiłem to na starym dywaniku i nic nie uszkodziłem.

 

Jacku - na razie daj sobie spokój z nowymi cewkami.

Jak chcesz pokombinować to zrób tak:

Utnij rurę BR na długości 20 , 15 i 10 cm - w obu kolumnach( z 20tki utnij co 5 cm i doklej te dwa odcinki po 5cm taśmą ).

I najpierw dostrój sobie bas pod swoje upodobania. U mnie było 15cm. Im dłuższa rura - tym niżej schodzi , ale kosztem wyższego basu.

Kup z 3-4 metry dwużyłowego przewodu ( może być 1mm2 )

Podłącz tylko jedna kolumnę.

Podłącz przewód w zwrotnicy równolegle z głośnikiem 8535.

Usiądź w miejscu odsłuchowym i w czasie odsłuchu podpinaj pod ten przewód kondensatory z zakresu 3,3 do 10uF.

Zmieni Ci się charakterystyka środka - wybierz to co Ci najbardziej odpowiada.

Popróbuj tak samo , ale wepnij przewód zamiast kondensatora 2uF a na drugim końcu w trakcie odsłuchów dodawaj wartości od tych 2uF do 4,7uF i wybierz co Ci najbardziej odpowiada. Im większa wartość pojemności tym wysokotonowy zejdzie niżej.

Jeżeli będzie za mało wysokich - daj 4,7- 5,6 oma zamiast 6,8.

Do tego popróbuj z zamianą polaryzacji dla wysokotonowego.

 

Ale to wszystko dopiero jak wytłumisz pudła!!!!!

 

Co do monitora... Może być...Ale jak już coś to lepiej stojące 25 litrów , a monitor z 20 ( może mniej ) i w zamkniętej.

 

Wracając do cewki...Proponuje najpierw osłuchać sie z tym co masz a następnie do ceny cewek ciut dołożyć i kupić wysokotonowe Ushery T9950. To inna szkoła brzmienia. Osłuchasz się i wybierzesz ten co dla Ciebie lepiej zagra.

Czekają Ciebie teraz długie godziny na kombinacjach.

Zmieniaj wartości w trakcie słuchania jakiegoś kawałka szybko zamieniając wartości. Uważaj na zwarcia.

Udanej zabawy życzę.

[Jacekk011]

Dzisiaj od rana wytłumiałem.Miałem trochę maty z filcem i wyłożyłem w jednej sztuce boki, tyły, górę i skos.Potem gąbkę na górę i skos i wełnę owczą na górną część komory.Odpaliłem, ale niskie tony stały się takie jak w kocu. Zmatowiały i w związku z tym wywaliłem ten filc i teraz wytłumienie to 2x mata bitumiczna na bokach , z tyłu , u góry i na skosie. Gąbka akustyczna na górze i na skosie i z tyłu głosników oraz wełna owcza wokół górnej części komory - tak jest najlepiej. Bardzo przejrzysty , pełen powietrza bas.Rura BS na rasie 20 cm i jest dobrze. Nie wytłumiona przednia ścianka, nie przyklejony jeszcze skos - tylko przykręcony i przykręcona na konfirmaty przednia ścianka. Tak gra najlepiej. Z wysokich jestem teraz bardzo zadowolony i ze zwrotką na razie nic nie robię.Muszę osłuchać się kilka tygodni - dopiero będę mógł więcej powiedzieć. Oto zdjęcie skrzynki z tym filcem - jeszcze zanim go wyjąłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacekk011]

A to zdjęcie mojej zwrotnicy.Umieściłem ją za głośnikiem- bo tam najwygodniej się dostać później po sklejeniu przodu. Czy to nie przeszkadza gośnikowi 8535 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacekk011]

I jeszcze moje klony w akcji. Już grają pięknie, a jeszcze tyle mogę poprawić, że jestem bardzo podekscytowany. Stoją na kolcach na mdefie 38 mm. Ścianki 38mm wszystkie , przegrody też. Teraz słucham do bólu. Marcin , bardzo dziękuję za wskazówki do strojenia. Na pewno z nich skorzystam. Teraz testy, testy , testy.Grają na luxmanie , a jeszcze przetestuję na trzech innych wzmakach.Pozdr - Jacek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Coś jest nie tak z wymiarami umieszczenia głośników.

Wysokotonowy jest za nisko i zbyt blisko bocznej ścianki w stosunku do 18W...

I poprzez grubszy MDF na boki jest szeroooko.

Jacku zrób skosy na bokach!!!

Akustyce to pomoże , jak i wizualnie będzie ładniej to wyglądało.

Ja mam zwrotki na dole - wyciągam zwrotnicę z gniazdami do których jest przymocowana.

Im dalej zwrotnica od drgań - tym lepiej.

[Piotreq23]

Skosy od 5cm mają faktycznie sens dla zmniejszenia dyfrakcji, a mniejsze to tylko wizualnie poprawiają wygląd kolumny.

[Jacekk011]

Witam.Jestem bardzo zadowolony z pierwszych odsłuchów.Na moje nieporadne kitolenie tych kolumn - gra to rewelacyjnie.Mam wyłożone wszystko dwa razy matami bitumicznymi wewnatrz.Teraz zamierzam wyłożyć boki wełną owczą 5 cm. Na górze i na skosie jest gąbka.Zastanawiam się nad przeniesieniem zwrotki na spód obudowy.poza tym dolną komorę tzw pustą zasypałbym piaskiem, ale jakim - iść do piaskownicy? Chyba trzeba go wysuszyć, no może włożyć w worek foliowy? Ale wszystko robię na jednej sztuce, aby usłyszec różnice i co lepiej gra.Na razie najlepiej nic nie robić - mam takie wrażenie.Ale nie chcę zapomnieć o czymś przed zaklejeniem czoła kolumny.Zauważyłem, że miejsce odsłuchu ( miejsce gdzie siedzi słuchacz) jest ważne w tych kolumnach. W moim pomieszczeniu (9m kw.) to miejsce jest jakby na szczycie trójkąta równobocznego o wierzchołkach: kolumna lewa, kolumna prawa i słuchacz. Gdy przesunę się do tyłu zaczynają się rezonanse basowe, w góre pod sufit , też są te rezonanse, ale w ustalonym miejscu jest idealnie. Czy rozpraszacze powiększą tzw bazę stereo? Pozdr - Jacek

[muda44]

Na Twoje pytanie Jacku na temat monobloków lampowych to pogrywa to sobie w takich warunkach.

Napędzane HI-ENdową Mantą ;) Heheheeee....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacekk011]

Marcin - fajnie to wszystko wygląda. U mnie duuuuużo ciaśniej, aż się wstydzę wklejać zdjęcia.Pozdr - Jacek

[muda44]

Jeżeli masz mniejsze pomieszczenie , to spróbuj dać rurę BR 25cm długości.

Basik będzie schodził niiiziutko :)

Przy czym pamiętaj , że musi pozostać około 5cm pomiędzy wlotem BR a ścianką dla swobodnego przepływu powietrza.

[Jacekk011]

Mam teraz taki BR z rury kanalizacyjnej fi 75.Od ściany mam odsunięte 15 cm.Basik już mnie tak rajcuje, że hej. A jeszcze nie mam pełnego wytłumienia.Marcin nie przypuszczałem,że będzie aż tak lepiej. Swoje grundigi i wszystkie inne kolumny, które mam sprzedaję. Najbardziej podoba mi się potęga basu i znakomita średnica - żywa, prawdziwa, a do wysokich też absolutnie nie mogę się doczepić. Mój pokój ma 3,5 na 2,5 powierzchnię , a le w przyszłości będą grały w 15 metrach.Pozdr - Jacek

[Jacekk011]

Pytanie laika.Jaką role odgrywa wełna owcza w kolumnach.Robiłem testy z wełą i bez - nie widze większej różnicy. Z tyłu kolumny wewnątrz u mnie jakby lepiej ( przejrzyściej) gra na gąbce tej piramidkowej. Pozdr - Jacek

[muda44]

Z opinii wynika , że wełna jest najlepszym materiałem tłumiącym.

Najważniejsze to dobrze wytłumić miękkim materiałem ( wełna )okolice tylnej strony membrany nisko-średniotonowca.

Przy czym im więcej wytłumione pudło - tym lepiej dla czystości średnicy , a gorzej dla basu.

Im mniej wytłumienia tym lepiej dla basu , a gorzej dla średnicy...

Tak więc szukaj " złotego środka "

:)

[Jacekk011]

Zgadzam się z Tobą Marcin.Takie same mam doświadczenia w wytłumieniach wełną. Po prostu muszę tak kombinować,żeby było tak jak lubię.Tyle,że teraz dostrajam do pokoju 9 m, a wkrótce będą stały w 14 metrach.Przyklejałeś wełnę do mat bitumicznych klejem do styropianu?Bo u mnie na razie niczym nie przyklejałem.

[muda44]

Tak.

[Jacekk011]

Nie wiem już od czego to zależy, ale te kolumny grają coraz lepiej.Dzisiaj to już odejść od nich nie mogę.Słucham coraz to nowych płyt i oczy czasami w słup stawiam.Marcin, ale NAD też robi swoje.Mam trzy inne różne nie grzebane i takiej dynamiki nie ma żaden.Myślę,że wszystko po trochu dodaje czegoś dobrego.Ale zdecydowanie najwięcej kolumny.Są nadal nie sklejone, bo eksperymentuję z wełną i gąbką, a już się odejść nie chce.Teraz gdy dowaliłem wełny średnica jest powalająca.Płyty trzeba słuchać na nowo.Niesamowita przygoda.Marcin jestem Ci bardzo wdzięczny za pomoc i motywację.Ciekawe jak to będzie z monoblokami. Już doczekać się nie mogę.Pozdrawiam na weekend - Jacek

[Jacekk011]

Dzisiaj słucham w tej wersji!!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[torbyd]

muda44

czy moge prosic o podanie wartości kondensatorów przy wzmacn,operc w cdeku 521 chodzi o c366 i c367 o takich samych wartosciqch i czy zmieniałes je podczas dokonywanych modyfikacji - pytam poniewqz w moim cd521 sa inne i są slady lutowania i nie znam wartości oryginalnych , z góry dzieki