Co jest nie tak? Za dużo wysokich.

[psg]

Witam, proszę o rady. Sprawa wygląda następująco: mam w dzwieku z gramofonu za dużo wysokich tonów, sybilantów i lekkich zniekształceń, przy tym ciut mało basu. System to: gramofon Thorens td - 320 mk II z oryginalnym ramieniem i wkładką Sumiko Blue Point Special, do pre - jakiś interkonekt Ballad Audio, pre to CS Blue plus z zasilaniem akumulatorowym, zamiennie z Q-Audio, też z zasilaniem akumulatorowym, interkonekt od pre do wzmaka to Nordost Red Dawn, wzmak to Musical Fidelity A 300, kolumny to Minasy McGyvera na Revelatorach Scan Speaka, głośnikowy to też Red Dawn Nordosta;

generalnie tragedii z dzwiękiem z gramofonu nie ma, ale jednak ten nadmiar wysokich i sybilanty powodują dyskomfort w słuchaniu; podejrzewam, że pre CS Blue nie pasuje w tym towarzystwie, może też oba interkonekty od gramofonu do pre i dalej od pre też niezbyt zgrywają się z resztą, tzn. okablowaniem ramienia i pre.

 

Macie jakieś pomysły na rozwiązanie tego problemu?

[synromka]

Może źle ustawiona wkładka?

[marek.pap]

Zacznij od wymiany Nordostów Red Dawn. Niewiele jest tak jasno grających kabli.

[psg]

Nie, wkładka jest na 100% prawidłowo ustawiona; to jest wkładka MC wysokonapięciowa; niby pre również i takie obsługuje, ale nie wiem, może czułość wejściowa w pre nie odpowiada tej wartości we wkładce?

[psg]

Dobra, zmiana Nordostów, ale na jakie inne? Zupełne przeciwieństwo, czyli ciemno grające, czy już w miarę neutralne wystarczą?

[marek.pap]

Nikt Ci nie poradzi w ciemno bez odsłuchu. Pożycz od kogoś i próbuj wymienić na takie, które będą Ci odpowiadały. Nie zaszkodzi na próbę podłączyc inny preamp.

[tungsol]

Winilbym tu wkladke - jej zle ustawienie lub za niska sile nacisku.

Druga opcja to skrzywiony headshell lub ramie .

Sprobuj zamienic miejscami kable.

[psg]

Ramię jest proste, head shell - jeszcze bardziej:); ustawienie wkładki lub siłę nacisku - sprawdzę i pokombinuję, tak samo z interkonektami;

dziękuję za rady, widzielibyście jakieś jeszcze inne przyczyny i rady, co z tym zrobić?

[conri]

A igła czysta , bez filcu z kurzu.Pod lupą będzie widac .

[jarexx]

Klasyczny problem. Na pewno nie jest to wina interkonektow. Nie znam kabli, ktore wprowadzaly by znieksztalcenia do dzwieku.

Jesli wkladka jest odpowiednio wyjustowana - antyskating, VTF, azymut (wbrew pozorom bardzo wazny parametr i moze dawac efekt znieksztalcen), to pozostaje jedynie regulacja VTA i na 90% stawiam, że to jest przyczyna zniekształcen w sybilantach. Proponuje opuscic tyl ramienia o ok. 3-4 mm i posluchac czy cos sie zmieni. Jesli ramie nie posiada regulacji VTA, to poloz na talerz jakas mate o grubosci 3-4 mm.

Powodzenia

[psg]

Zwiększyłem trochę siłę nacisku igły i zmniejszyłem poziom antyskatingu - efekt - minimalna poprawa jest; na razie tylko to zrobiłem, bo z kablami i pre to grubsza sprawa, poza tym zmieniając kilka elementów na raz nie będę wiedział co spowodowało ewentualne zmiany, posłucham innych płyt; aha, te zmiany są odczuwalne na tej samej płycie, którą słuchałem wczoraj wieczorem, gdy pisałem posta - Ultravox - Lament (wyd. Chrysalis); mam wrażenie, że ta płyta nie jest najlepiej zrealizowana, wersja cd również

[AlexE]

a czy przedzwmacniacze maja wlasciwa pojemnosc wejsciowa (tzn taka jaka jest zalecana dla tej wkladki)?

[psg]

AlexE - dobre pytanie:), nie wiem; o ile moge sprawdzić w internecie zalecaną dla mojej wkładki pojemność wejściową, o tyle pre gramofonowy jest wyrobem nieseryjnym (DIY) i tej wartości nie znam; może ktoś, kto ma sc blue plus wie? Czy tę samą wartość muszę sprawdzić we wzmaku liniowym?

[tungsol]

psg

 

problem tkwi w tym o czym pisze lenin, najpewniej.

poza tym jaki przebieg ma Twoja wkladka?

nie uszkodziles igly lub wspornika przy montazu?

 

impedancja wejściowa preampa CS Blue to :

> 47kOhm i ok 14pF pojemnosci w wersji z "niebieskimi kondami".

 

uzywalem CS Blue w torze z red dawnem i jest to bardzo zrownowazone

tonalnie polaczenie, a probowalem innych.

wina moze lezec w sprzecie towarzyszacym ale na pewno

nie po stronie tego duetu.

inna sprawa ze sluchalem sumiko celebration i IMO jest to

dzwiek po jasnej stronie mocy:)

[unick]

>psg

 

czy tych za dużo wysokich (zniekształconych) tonów masz tylko wtedy, gdy jest głośny sygnał czy zawsze (tzn. gdy wysokie są głośne czy także wtedy gdy wysokie są ciche)?

 

Jeśli to ten pierwszy przypadek, to poziom sygnału jest za wysoki jak na dany phonostage i w pierwszej kolejności zniekształcane zostaną wysokie tony nagrane głośno. Miałem tak z wkładką niskopoziomową MC (ale o dość wysokim poziomie) i phonostage lampowym, który był najwyraźniej strojony pod wkładki o średnim i niskim poziomie wyjścia. Charakterystyczne w takim przypadku jest to, że gdy wysokie tony nie są głośne, nie są zniekształcane (wynika to z ch. RIAA).

[jozwa maryn]

VTA jest ciekawym parametrem. W zasadzie powienien być po prostu równo jak stół i tyle. Jednak ze swego doświadczenia wiem, ze ostatecznych, minimalnych korekt VTA najlepiej dokonać na słuch. Nie wiem czy standardowe ramię Thorensa pozwala na regulację VTA. Jeśli tak, to zakładam, że ustawiłeś ramię równolegle. W tym momencie to zresztą nie ma znaczenia, pora wykonać krok drugi. Opuść nieco tył ramienia, a jeśli ramie na to nie pozwala, to podłóż pod płytę coś, np. na początek krążek z grubego papieru, i słuchaj, czy dźwięk się nie zmieni. Możesz spróbować też z czymś grubszym, np. z dodatkową matą, ale to wywinduje ci zadek wkładki naprawdę wysoko. Jednak próbuj, może problem leży właśnie w VTA.

[psg]

Witam,

w necie znaslazłem dane dotyczące posiadanej przeze mnie wkładki; czy są one wystarczające do odpowioedzenia na pytanie, czy parametry wkładki komponują się z parametrami mojego pre? któryś z kolegów pre cs blue podał wyżej, mam chybą tę wersję z niebieskimi kondami, w każdym razie jest to najnowsza wersja tego pre, mam go od 2-3 miesięcy prosto od wykonawcy; z podniesieniem talerza (płyty na talerzu" już nic więcej nie pokombinuję, bo dój wkładki ocierać będzie o płytę podczas odtwarzania; mimo wszystko czuję, że problemem jest to, o czym pisał AlexE - parametry wkładki nie pasują do parametrów pre; może mi ktoś pomóc to stwierdzić na 100%?

 

Product Specifications

 

Cartridge Type:

- Moving Coil

Frequency Response:

- 15Hz - 50KHz

Output Voltage/Channel:

- 2.5mV

Tracking Force:

- 1.7g - 2.1g

[Molibden]

Czy na drugim preampie gra tak samo?

Powinno pomóc zwiększenie pojemności wejściowej, w najprostszym przypadku można wlutować kondensator we wtyczce IC, bo pikofaradowe są dość małe; najlepiej żeby były z dielektrykiem foliowym, chociaż z ceramicznymi też można najpierw spróbować; ile tam trzeba - 100-220pF?

[psg]

Na drugim preampie jest tak samo; spróbuje zwiększyć w jednym pojemność wejściową, jak radzi Molibden; póki co, a być może będzie to rozwiązanie na stałe, zamontowałem nową wkładkę Denona DL - 304, muszę jeszcze porządnie wszystko poustawiać, ale już teraz stwierdzam, że problem zniknął, jak ręką odjął, gra ślicznie:), jeżeli będę miał możliwość za "dobre" pieniądze stać się jej właścicielem, to po problemie:); Denon gra na obu dobrze, pomimo, że cs blue plus jest tylko do MC wysokopoziomowych, a Denon zalicza się do niskopoziomowych, a Q-Audio jest o tyle lepiej, że gałkę we wzmaku trzeba mniej odkręcać;

dziękuję wszystkim za rady